geschrieben von DOOMlord:Da es seltsamerweise von einigen Leuten immer wieder als "
Vorteil" bezeichnet wird, daß man in nem "
deutschen Shop bestellt", insbesondere wenn man mit der erwünschten
Vorabüberweisung bezahlt.
mal eine Aufstellung der Fakten warum dem nicht so ist:Problem:Jeder Händler
in Dt. ist für die "Grünen" leicht zugreifbar, überwachbar.
--> superleichte Kontrolle und Nachverfolgung jeglicher Zahlungsströme auf den Konten dieser Shops.
--> Kontobewegung
erleichtert Ermittlung des Kunden und seiner Adresse noch einfacher (selbst wenn Kundendatenbank bei Razzia nicht "gefunden" wird o verschlüsselt ist)
dh spätestens jetzt ist die Identität des Kunden 100 % offengelegt und zwar auch noch 2,3 o 4 Jahre später. Simple Nachfrage bei der Bank reichtIMO eine enorme Torheit!
--> Razzia beim Kunden ist nun so sicher wie das Amen in der Kirche (ausser der StA hat Gnade und nimmt sich nur Kunden vor die mehr als 4 Pillen bestellen)
--> verschärfende Problematik: Kunde hat mit der Überweisung schon eingestanden und beweisbar vorsätzlich gehandelt mit Beschaffungswillen.
Also keine Chance mehr sich rauszureden.Im Vergleich dazu
im UK- Shop:- Bei Razzien
in UK (dort sind sie viel lascher was Potenzpillen angeht, keine hohe Priorität wie im fanatischen Dt.)
die dort relativ sehr selten erfolgen ist die Wahrscheinlichkeit, dass die (Kreditkarten)Daten von deutschen Kunden an die Dt. Behörden weitergegeben werden
sehr gering.Die sind mit ihren eigenen Bürgern beschäftigt und arbeiten net gern mit Krauts zusammen u wg solchen "Kleinigkeiten" erst recht nicht.
--> durch die
Kreditkartenzahlung kann der Kunde immer darauf verweisen, dass die KK-Daten irgendwie abhanden gekommen u von 3ten missbraucht wurden für diese Bestellung.
Er selber habe diese Bestellung nie veranlasst bzw "erhalten"
Das Gegenteil lässt sich hier kaum beweisen, was ein
enormer Vorteil ist.
Also 2 sehr wichtige Gründe die GEGEN Shopping in Germany sprechenps: und wer kein englisch kann--> der "Service" ist ja wohl kaum nötig für so ne simple Sache,
man bestellt (notfalls Seite per google komplett übersetzen lassen) einfach und bezahlt, Ware kommt
Mehr ist nicht nötig.
Und ein Teil der UK-Shops hat ja trotzdem dt.sprachigen Support.
PS:
Aus gegebenem Anlass, weil sich einige aus Erektion wieder deppert angestellt haben und selber den Hahn zu gedreht haben:
Wer ausserhalb der EU bestellt und wg abgefangenem Paket nen Zollschreiben bekommt:NIE drauf reagieren, denn das ist das Eingeständnis, daß du von der Lieferung Kenntnis hast--> Ärger folgt in Form eines Verfahrens!
Also immer alle Schreiben
ignorieren (
auch net bestreiten, daß man was bestellt hatte, oder gar nix wüsste!!) und Ware wird dann nach einiger Zeit vernichtet--> Sache erledigt!
Textkopie altes Forum:ErektilusAnmeldungsdatum: 25.04.2009
Beiträge: 981
blank.gif
Neuer BeitragVerfasst am: 06 Mai 2009 22:24 Titel: Antworten mit Zitat
Es ist schon schlimm wie manche Online-Shops (meist aus Deutschland) versuchen die Kunden zu verarschen, sie bieten (nur) die Bezahlung per Überweisung an, argumentiert wird damit, dass auch Kunden ohne Kreditkarte bestellen können.
Wirklicher Service wäre doch, die Bezahlung per Kreditkarte anzubieten und für die Kunden ohne KK zusätzlich noch Überweisung als weitere Möglichkeit, aber da mangelt es an Interesse. Bei der Bezahlung per Überweisung ist eben mehr Geld zu verdienen.
Unter dem Sicherheitsaspekt dürfte die Bezahlung per Überweisung sowieso keine Berücksichtigung finden, es sei denn, man will russisches Roulett spielen.
Zuletzt bearbeitet von Erektilus am 07 Mai 2009 16:57, insgesamt einmal bearbeitet
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DOOMlordAnmeldungsdatum: 23.09.2008
Beiträge: 1624
Neuer BeitragVerfasst am: 07 Mai 2009 8:28 Titel:
was schlimmes passiert, wenn man in Dt. kauft per Überweisung kann man hier lesen:
http://menshelp.foren-city.de/topic,4,3 ... nwalt.htmlalso FINGER WEG
Nach oben
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
tomtomNeuer BeitragVerfasst am: 07 Mai 2009 16:05
Ich vermute, dass nicht jeder Shop-Betreiber die Berechtigung bekommt, die Zahlungen mit KK abzuwickeln. Die KK-Banken werden bestimmte Anforderungen stellen. Wer die nicht erfüllt, kann die Möglichkeit der KK-Zahlung nicht anbieten. Ist aber nur eine Vermutung.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DOOMlordNeuer BeitragVerfasst am: 07 Mai 2009 17:32
die Vermutung stimmt. ist in der Tat nicht so einfach, gerade für Generika shops.
(idR höhere Gebühren wg Risikozuschlag)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Erektilus Neuer BeitragVerfasst am: 07 Mai 2009 17:37
tomtom hat folgendes geschrieben:Ich vermute, dass nicht jeder Shop-Betreiber die Berechtigung bekommt, die Zahlungen mit KK abzuwickeln. Die KK-Banken werden bestimmte Anforderungen stellen. Wer die nicht erfüllt, kann die Möglichkeit der KK-Zahlung nicht anbieten. Ist aber nur eine Vermutung.
Nicht zu vergessen, dass das KK Institut ja vom Online-Shop Provision verlangt (bekommt) und das läßt sich mit schnellem Abzocken nicht vereinbaren. Razz
Beim Bezahlen per KK kann die Zahlung rückgängig gemacht werden, bei einer Überweisung sieht es wieder anders aus. Wink
Viele Kunden (die meisten ?) sind sich des Risikos beim Bezahlen per Überweisung nicht bewußt, sie sehen nur was sie sehen wollen. Embarassed Offensichtlich überwiegen die "Überweisungs-Kunden" im Allgemeinen, wer jedoch die Wahl zwischen Überweisung und KK hat, wird die Bezahlung mit Karte in jedem Fall vorziehen. Smile
Egal wann, wo, wofür, ich bezahle (fast) immer per KK und ziehe auch im Internet Shops, die Kartenzahlung akzeptieren, vor.
Überweisung wirklich nur in Ausnahmefällen. Razz
Dass das Bezahlen per Überweisung, mit Risiko behaftet ist, dürfte ja mittlerweile, aus den unterschiedlichsten Gründen, allgemein gekannt sein.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DOOMlordNeuer BeitragVerfasst am: 07 Mai 2009 18:44
das scheint im deutschen Michl-Gehirn wie eine unausrottbare Pest festzusitzen,
dass Kreditkarten schlechter oder gefährlicher seien.
Hör ich auch immer wieder im Umfeld den Schwachsinn a la "waas du bezahlst mit KK? das ist doch viel zu gefährlich..."
Vermutlich von früher als man oft von Kreditkartenbetrügereien hörte in Restaurants.
was der deutsche Bauern eben nicht kennt benutzt er nicht...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nor_man_der82Neuer BeitragVerfasst am: 07 Jun 2009 21:52
Hör ich auch immer wieder im Umfeld den Schwachsinn a la "waas du bezahlst mit KK? das ist doch viel zu gefährlich..."
Vermutlich von früher als man oft von Kreditkartenbetrügereien hörte in Restaurants.
was der deutsche Bauern eben nicht kennt benutzt er nicht...
Ganz so ist es ja nicht , im Normalfall benötigt Michl keine KK , denn er kann mittlerweile alles mit der Kontokarte löhnen ausser im www.
Nach wie vor wurden 2008 weltweit die meisten Betrugsfälle mit der KK registriert und in der Regel kostet die KK auch eine Jahresgebühr bzw. Benutzungsgebühr bei Auslandszahlungen.
Zur Sicherheit : wenn ein Shop im Ausland hops genommen wird, sind die KK Daten ebenfalls ohne Probleme rückverfolgbar . Der einzige Vorteil der KK ist ggf. das man Geld zurückholen kann , was allerdings auch nicht bei vielen prepaidkarten möglich ist.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DOOMlordNeuer BeitragVerfasst am: 07 Jun 2009 22:10
Falsch
es gibt genug Karten ohne GG,
Auslandgebühr juckt mich bei 1,45 % überhaupt nicht.
(Ausland-Überweisung, Paypal, Western Union u Co kosten alle deutlich mehr)
wenn nen Laden hops genommen wird, war er im Ausland->nahezu keine Rückverfolgung nach Dt. (in dt. Shops macht die KK eh keinen Sinn)
die Betrugsfälle mit KK sind real betrachtet vernachlässigenswert und werden eh kulant ersetzt ohne viel Aufwand (1 Brief reicht)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nor_man_der82Neuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 8:34 Titel: Antworten mit Zitat
Ich will hier nicht den Schlauberger heraus kehren, aber doch noch einiges erwähnen (s.blau)
DOOMlord hat folgendes geschrieben:
Falsches gibt genug Karten ohne GG, - meist nur zeitlich begrenzt oder in Verbindung mit neuem Konto ist im 1.Jahr sie kostenlos etc.
Auslandgebühr juckt mich bei 1,45 % überhaupt nicht.
- sind meist sogar 2% , mit Kontocard kostet es nix
(Ausland-Überweisung, Paypal, Western Union u Co kosten alle deutlich mehr) - nicht in der EU mit BIC/Iban = O Kosten
wenn nen Laden hops genommen wird, war er im Ausland->nahezu keine Rückverfolgung nach Dt. (in dt. Shops macht die KK eh keinen Sinn)
- Daten werden immer , allerdings abhängig von den EU-Ländern (FR,A,UK,Benelux gehören gemäß Abkommen dazu) an die deutschen Behörden weitergeleitet - was dann passiert ?? Liegt wohl im Ermessen der Behörde
die Betrugsfälle mit KK sind real betrachtet vernachlässigenswert und werden eh kulant ersetzt ohne viel Aufwand (1 Brief reicht)
- kann sein , aber von allen Geldgeschäften die höchste Betrugquote und so einfach ist es nicht mit nem Brief. Mir wurde vor ca. 4Monaten Geld über KK vom Konto abgebucht . Aus PL , ich musste nachweisen , daß ich nicht da war und auch meine KK nicht abgegeben habe . Geld habe ich bis heute noch nicht zurück.
Es steht wahrscheinlich ausser Frage , daß für diese Art von Geschäften (illegal) die KK von den Shops bevorzugt wird , weil es für sie zu dem auch einfacher ist Steuern zu hinterziehen und/oder die Geschäfte für Steuerprüfer etc. untranzparent zu machen , denn es gibt mit den KK Providern keine Einzelabrechnungen am Monatsende. Allerding kann dann bei evtl. oberflächlichen Recherchen der Käufer (wir) davon profitieren.
Der normale Michl braucht eigentlich keine KK , wenn er sich nur in der EU aufhält . Mittlerweile kann man sogar in einigen Nicht-EU Länder mit Kontokarte bezahlen. Mit ausländischen Kontokarten kann man bereits auch schon I-net Geschäte tätigen - wird hier wahrscheinlich auch bald möglich sein , denn das liegt nur an den Banken (Risiko , aber Testversuche laufen schon)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
exeNeuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 10:34
Klugscheißer Razz
Ich persönlich hab mit Kreditkarte nur gute Erfahrungen gemacht. Betrug hin oder her. Risiko ist überall vorhanden. Mir wird kein Pole jemals Geld abzwacken Very Happy
Nebenbei bemerkt überzeugt mich die Argumentation da nicht wirklich...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nor_man_der82Neuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 11:47
Also , wer lesen kann ist echt im Vorteil Ich habe nicht behauptet, daß die KK schlecht ist , deshalb benutze ich sie ja selbst regelmäßig - vorallem beruflich im Ausland. Es ging eigentlich nur darum, ob´s für den deutschen Michel Sinn macht sich grundsätzlich so´n Ding anzuschaffen.
Es muss kein Pole sein , der mit deinen KK-Daten Geld abhebt , das kann jeder der die KK Daten kennt. Man gibt beim Kauf im www ja alles preis...
exe hat folgendes geschrieben:
Klugscheißer
Ich persönlich hab mit Kreditkarte nur gute Erfahrungen gemacht. Betrug hin oder her. Risiko ist überall vorhanden. Mir wird kein Pole jemals Geld abzwacken
Nebenbei bemerkt überzeugt mich die Argumentation da nicht wirklich...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
exeNeuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 13:27
Toll...
Und es macht Sinn für den Michl...denn ohne ists einfach nicht so komfortabel...für beide Seiten Wink
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nor_man_der82Neuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 14:12
exe hat folgendes geschrieben:
Toll...
Und es macht Sinn für den Michl...denn ohne ists einfach nicht so komfortabel...für beide Seiten Wink
wieso komfortabel , meinst du nur den Kauf der Pillen ? Bei ebay und auch in den meisten deutschen Geschäften , nimmt man keine KK-Zahlung an (versuch´s mal bei Aldi und Co bzw. im Kaufhaus deiner Wahl o.ä. mit der KK einzukaufen . Immer häufiger muss auch im Ausland eine Gebühr bei KK Zahlung an den Händler entrichtet werden , weil sie nicht bereit sind zwischen 8-15% des Umsatzes abzugeben.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
exeNeuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 14:55
och mann.......
ebay war ursprünglich ne Plattform, die dazu diente, um Privatleuten, die Möglichkeit zu geben ihren (gebrauchten) Kram zu verkaufen. Mittlerweile ist es ja deutlich mehr. Was ich sagen wollte ist, wie soll ein Privatmann über KK abrechnen lassen als Verkäufer? Viel zu umständlich, viel zu sinnlos. Das ist der Gedanke, der dahinter steckt. Daher ist ne KK bei Ebay sowieso sinnlos...auch wenn manche Händler da das bestimmt möglich machen würden Wink
Und was interessiert mich Aldi und Co.? Da Zahl ich bar, oder mit meiner schönen Bankkarte.....
Die Kreditkarte ist für die extravaganten Sachen, um eine Abwicklung schnell und sauber hinter sich zu bringen.
Wenn manche Händler Gebühren erheben, dann bitte, muss ich bei denen kaufen? Wink
Viel zu viel Wind....
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Autor Nachricht
DOOMlordAnmeldungsdatum: 23.09.2008
Beiträge: 1624
blank.gif
Neuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 16:03
nor_man_der82 hat folgendes geschrieben:
[color=red]kann sein , aber von allen Geldgeschäften die höchste Betrugquote und so einfach ist es nicht mit nem Brief. Mir wurde vor ca. 4Monaten Geld über KK vom Konto abgebucht . Aus PL , ich musste nachweisen , daß ich nicht da war und auch meine KK nicht abgegeben habe . Geld habe ich bis heute noch nicht zurückda machst DU irgendwas falsch oder lässt dich von deiner Bank unwidersprochen verscheissern...
ich habe schon 6x für mich per Brief zurückgebucht, war alles in 1-2 Wo erledigt
(3x Shops wo keine Ware kam, 1x Abbuchung aus Dubai nach dem Urlaub in Australien, u diverses)
in 2 Fällen wurde der Betrag gar nicht erst abgebucht (da ich die Rechnung ca 2-3 Wo vor dem Abbuchen bekomme) aufgrund sofortigem Einspruch.
Für Bekannte habe ich dies ebenfalls schon ca 6 x erledigt in den letzten 5 Jahren.
Ebenfalls spätesten nach nächster Abrechung zurückgebucht, falls überhaupt Abbuchung erfolgte.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nor_man_der82Neuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 22:15
nö , verscheissern lasse ich ich nicht , denn ich habe auch schon 2x was zurückbuchen lassen. In diesem Betrugsfall hat die Bank aber die Kripo eingeschaltet und das dauert nun mal ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DOOMlord Neuer BeitragVerfasst am: 08 Jun 2009 23:12
na also deine Bank VERSCHEISSERT dich...
denn es ist irrelevant ob da nen Betrugsfall vorliegt oder ob Kripo ermittelt!
das hat überhaupt keinen Einfluss auf die Rückerstattung.
Es gibt nur ein Verfahren:
Du unterschreibst im Brief oder Formular zur Rückerstattung, daß du diese Transaktion nicht getätigt hast (u ggf Strafanzeige erstattet hast, was selten verlangt wird und wenn nur nebenbei)
-->dann wird dir sofort bei der nächsten Abrechnung (natürlich unter Vorbehalt der rechtlichen Richtigkeit blabla..) das Geld zurückgebucht.
Fertig.
Alles andere is Kundenverarsche der jeweiligen Bank.
Red direkt mit deinem Kreditkartenprozessor. (das ist NICHT die Bank!)
dann flutscht es sofort.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Erektilus Neuer BeitragVerfasst am: 09 Jun 2009 0:27
nor_man_der82 hat folgendes geschrieben:
Zur Sicherheit : wenn ein Shop im Ausland hops genommen wird, sind die KK Daten ebenfalls ohne Probleme rückverfolgbar . Der einzige Vorteil der KK ist ggf. das man Geld zurückholen kann , was allerdings auch nicht bei vielen prepaidkarten möglich ist.
Wenn ein Shop im Ausland auffliegt, gibt es für deutsche Behörden keinen Grund gegen irgend jemand zu ermitteln.
nor_man_der82 hat folgendes geschrieben:
Also , wer lesen kann ist echt im Vorteil Ich habe nicht behauptet, daß die KK schlecht ist , deshalb benutze ich sie ja selbst regelmäßig - vorallem beruflich im Ausland. Es ging eigentlich nur darum, ob´s für den deutschen Michel Sinn macht sich grundsätzlich so´n Ding anzuschaffen.
Wenn Du die KK nicht schlechtreden willst, warum stellste Du dann hier heraus, dass es - laut Deiner Aussage - mit der KK die höchste Betrugsquote gibt?
nor_man_der82 hat folgendes geschrieben:
- kann sein , aber von allen Geldgeschäften die höchste Betrugquote und so einfach ist es nicht mit nem Brief. Mir wurde vor ca. 4Monaten Geld über KK vom Konto abgebucht .
nor_man_der82 hat folgendes geschrieben:
Der normale Michl braucht eigentlich keine KK , wenn er sich nur in der EU aufhält .
Zum einen stellt sich die Frage überhaupt nicht, zu Anderen relativierst Du Deine Aussage durch das Wort "eigentlich".
nor_man_der82 hat folgendes geschrieben:
Bei ebay und auch in den meisten deutschen Geschäften , nimmt man keine KK-Zahlung an (versuch´s mal bei Aldi und Co bzw. im Kaufhaus deiner Wahl o.ä. mit der KK einzukaufen .
In den meisten Kaufhäusern wird die KK sehr wohl akzeptiert. Der Bäcker, der Metzger (Fleischer) oder Tabakwaren-, Zeitschriftenladen nimmt übrigens auch keine KK.
Deine Argumentation ist einfach nur schräg.
_________________
Erektilus
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DOOMlord Neuer BeitragVerfasst am: 09 Jun 2009 8:30
sorry aber wenn du dich von der Bank für dumm verkaufen lässt
und nicht direkt an die richtige zuständige Stelle wendest, dann ist das allein dein Problem/Schuld.
Liegt nun an dir, das wie oben erklärt zu beheben und dann das Geld ruckzuck zu bekommen
Die Infos habe ich nämlich von damals aus erster Hand von nem Freund der eben in so einer Abteilung für VISA arbeitet.
Darum habe ich ja erst durch seine Aufklärung angefangen die KK benutzen (glaubte früher auch naiv den Unsinn, dass es unsicher wär etc etc)
und er hat Recht behalten.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nor_man_der82Neuer BeitragVerfasst am: 09 Jun 2009 9:27
Ebenfalls sorry , deine Anmerkungen sind schon ok . Ich habe nicht dich gemeint sondern den Trittbrettfahrer ...
Mein kleines Problem mit der KK werde ich schon in den Griff kriegen , denn ich benutze sie schon über 20Jahre ohne Probs.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VisionNeuer BeitragVerfasst am: 05 Jan 2010 21:26 Titel:
Hi!
Habe mal 4 viagra bei einem deutschland shop gekauft vor so 1 jahr. Soll ich denen ein email schicken dass sie meine daten löschen sollen?
Bringt wohl nix, ha
lg!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
walkerNeuer BeitragVerfasst am: 05 Jan 2010 21:30
nach 4 Viagra kräht kein Hahn, mach dir keine Sorgen
und email schicken bringt einerseits nichts, andererseits ist aber dadurch zumindest deine mail wieder aktuell dort gespeichert
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ErektilusNeuer BeitragVerfasst am: 05 Jan 2010 23:31
Vision hat folgendes geschrieben:
Hi!
Habe mal 4 viagra bei einem deutschland shop gekauft vor so 1 jahr. Soll ich denen ein email schicken dass sie meine daten löschen sollen?
Bringt wohl nix, ha
lg!Würde ich an Deiner Stelle nicht machen.
Je nach Verfahrensweise, sind Deine Daten eventuell nicht mehr im Adressbestand, sofern Du von denen kein Newsletter bekommst bzw im Adressbestand gaaanz weit unten und fallen von allein raus.
Wenn jemand bisher bei einem "deutschen" Shop bestellte, ist es immer ratsam, sich keine Newsletter zuschicken zu lassen bzw. diese abzubestellen.
_________________
Erektilus
Chat
FAQ
Suche
Persönlicher Bereich
0 neue Nachrichten
Abmelden [ walker ]
