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Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Freitag 6. Dezember 2019, 16:22
von walker
3. Dezember 2019 schickte ich PN an den shop, bisher keine Antwort, jedoch:

Letzte Aktivität von p888 im Forum:
Donnerstag 28. November 2019

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Freitag 6. Dezember 2019, 19:04
von blauer Diamant
walker hat geschrieben: Freitag 6. Dezember 2019, 16:22 3. Dezember 2019 schickte ich PN an den shop, bisher keine Antwort, jedoch:

Letzte Aktivität von p888 im Forum:
Donnerstag 28. November 2019
Vielen Dank. :top:

Dann warten wir, bis er wieder online ist. Wenn sich länger nichts tut, schreibe ich ihm eine Mail. Die Sache ist sehr wichtig.

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Freitag 6. Dezember 2019, 19:43
von walker
Letzte Aktivität eines Users ist im Profil des Users für jeden anderen User sichtbar (einfach auf den Username klicken). p888 ist zwar seit 28.11. im Forum nicht aktiv, wie man im p888 Thread sieht werden seit 28.11. dennoch Bestellungen normal abgewickelt.

Von früheren Bestellungen beim shop weiß ich dass auf mails sehr schnell geantwortet wird.

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Samstag 7. Dezember 2019, 00:27
von Warumnicht
Ich hab ihm mal ne mail geschrieben...

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Samstag 7. Dezember 2019, 11:03
von pills888.in
Hello

We NEVER ship orders from INDIA.
We ship from GERMANY to GERMANY and to other EU countries.
We ship from ITALY to ITALY and to other EU countries.
We ship from Austria to Austria (in a test mode).

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Samstag 7. Dezember 2019, 15:32
von Natureman
Nachdem legnoso geschrieben hat, dass die Nachricht vom österreichischen Zoll kam:
"Bestellung aus Indien" wird anscheinend sehr weitläufig ausgelegt. Bin mal über ein entsprechendes Dokument gestolpert, habe es wieder finden können, hier die interessante Passage:

"Die Ware wurde nach dem Aufdruck auf den Verpackungen aus Indien nach Österreich importiert. Ein im Verfahren auftauchendes Postfach als Versender „W. PF (Postfach, Anm. des Verhandlungsleiters) ..., N.“ ist nicht als Versender im Sinne des Gesetzes zu werten. Das Postfach in der BRD ist eine reine Abwicklungsachse und steht dahinter kein Besteller und kein Vermittler im Sinne des Gesetzes. Ein Postfach bedingt keine Firma, keine natürliche Person auch keine Anschrift im Sinne des Gesetzes. Damit wurde die Ware von Indien nach Österreich verbracht, somit unmittelbar in den Mitgliedstaat Österreich und nicht zunächst in die BRD. Die Ware ist daher nicht aus der BRD bezogen und Art 24 EGV nicht im freien Verkehr eines Mitgliedstaates befindlich."

Ging hierbei um eine Beschwerde wegen einer Strafe von 231€ wegen 64 Stück Modafinil, hier das vollständige Dokument
http://www.verwaltungsgericht.wien.gv.a ... 6-2017.pdf

Also mal abwarten ob du Informationen bekommst, woher der Versand tatsächlich erfolgt ist (und nicht nur im zollrechtlichen Sinne)

Wie du wahrscheinlich eh weißt: Auch bei uns handelt es sich nur um einen Verwaltungsübertretung, ähnlich der Ordnungswidrigkeit in Deutschland. Im Wiederholungsfall kann es aber recht teuer werden. Wiederholungsfall heißt nochmal innerhalb von 5 Jahren erwischt zu werden - so lange wird das gespeichert - allerdings nur um eben zukünftige Strafen zu bemessen. Es scheint nirgends öffentlich auf - fällt eben nicht unters Strafrecht.

Bezüglich der Vorladung:
In der Aussendung nach der letzten Pangea Aktion stand geschrieben, dass ein besonderes Augenmerk auf die weiteren Ermittlungen (Befragung der Besteller zur Website und Bezahlweise) gelegt wurde. Magst du uns erzählen ob du hier als Zeuge oder Beschuldigter geladen wurdest?

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Samstag 7. Dezember 2019, 22:00
von walker
... woher der Versand tatsächlich erfolgt ist:

p888 hat mir nun (vom betroffenen User bestätigt) berichtet dass die Sendung innerhalb! AT abgefangen wurde und zwar von einem AT Postamt nahe der Grenze zu einem anderen Staat. Der Zollbeamte hatte dem User zwar berichtet "aus Indien", damit aber nur den Inhalt der Sendung (die Pillen) gemeint, die Sendung selbst wurde jedoch von p888 direkt am AT Postamt aufgegeben.

Rätselhaft bleibt warum sie abgefangen wurde. Entweder war die bekannt raschelnde Verpackung von p888 schuld (man kann sich gleich denken dass Pillen im Umschlag sind) oder es wird am betreffenden AT Postamt nahe der Grenze zu einem anderen Staat wegen der Grenznähe generell schärfer kontrolliert.

Der Versandort aus AT wurde nunmehr von p888 geändert.

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Samstag 7. Dezember 2019, 23:22
von Natureman
Ich vermute mal es wurde wohl nicht nur eine Sendung, sondern mehrere aufgegeben. Wenn die alle ähnlich geraschelt haben und die Pillen auch noch fühlbar waren, hat wahrscheinlich ein übereifriger Postler Verdacht geschöpft und die Poilzei verständigt...

Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

Verfasst: Sonntag 8. Dezember 2019, 00:08
von walker
Dafür würde sprechen dass p888 als AT Versandort das Postamt einer Kleinstadt mit nicht einmal 4000 Einwohnern gewählt hatte; mehrere ähnliche und noch dazu raschelnde Sendungen fallen dort garantiert auf.

Hoffentlich hat es nicht noch andere AT Besteller erwischt.

Kurioserweise wäre es für den AT User legnoso sicherer gewesen wenn p888 wie bisher aus DE versandt hätte. Dass eine Sendung AT-AT abgefangen wird hatten wir bisher noch nie im Forum, europillz damals versendete aus der Großstadt Wien und niemals wurde eine Sendung abgefangen.

Der schlagend gewordene Risikofaktor bei p888 war exakt derselbe wie damals bei SU:
Als Versandstelle wird eine grenznahe Stadt gewählt, allerdings eine Kleinstadt bzw ein kleines Postamt wo es nur eine Frage der Zeit ist bis sich jemand wichtig macht weil ihm die Vielzahl der Sendungen auffällt.

Re: Sendung von p888 aus AT Österreich abgefangen

Verfasst: Sonntag 8. Dezember 2019, 11:01
von Natureman
Eventuell wäre es besser, wenn p888 den Versand AT-AT zumindest eine Weile bleiben lässt. Auch wenn sie den Versandort wechseln, wird dieser wohl ähnlich charakterisiert sein und wahrscheinlich in der Nähe des alten liegen. Zumindest wenn hier eine eher größere Anzahl an Sendungen aufgegriffen wurde, ist anzunehmen dass die anliegenden Postämter informiert werden nach verdächtigen Sendungen Ausschau zu halten. Durch Überwachung der Postämter wurden schließlich auch einige Darknethändler drann gekriegt. (Ist halt die Frage wie viel Aufwand die Behörde hier für gerechtfertigt hält, ob sie hier einen kleinen Fisch oder einen großen Schmugglerring vermuten.)