Sildenafil wirkt nicht mehr wie früher

[MisterR]

Hallo zusammen,
seit nunmehr 3 Jahren verfolge ich dieses Forum als stiller Mitleser.
Anfangs noch als schnelles Nachschlage-Wiki (Was ist nochmal der Unterschied zw. Silden und Co?) ist menshelp.cc bald ein FAQ-Fachforum für mich geworden, in dem ich Antworten auf fast alle meine Fragen gefunden habe.
Daher möchte ich mich zuerst einmal bei alle "Aktiven" bedanken, die mit Ihren Userberichten dieses Forum so wertvoll machen.

DANKE!!!!!!!!!

Nun zu mir:
Ich bin 44 Jahre und leide meines Wissens nicht an ED, da ich auch ohne PDE-5-Hemmer eine Erektion kriege, wenn auch nicht zufriedenstellend.
Ich habe begonnen Potenzmittel einzunehmen um meine Erektion besser zu kontrollieren. Ich wollte einfach gesagt eine längere und härte Erektion haben.
Mit Sildenafil ist mir das am besten gelungen .
Vor etwa 1 Jahr habe ich zum ersten Mal bemerkt, dass es nicht mehr so gut klappt wie zuvor. Seither habe ich das Gefühl das die Wirkung von Silden bei mir immer mehr abnimmt.

Ich nehme Silden quasi immer nach „Vorschrift“ ein: 100mg auf leerem Magen, mind. 1h vor dem Sex.
Mittlerweile werfe ich sogar nochmal 100mg (Oral Jelly) nach, ca 15min bevor es losgeht.
Trotzdem habe ich nicht mehr den gleichen harten Knüppel wie zu Anfang.

Nun frage ich mich natürlich was die Ursache ist.

Ist es möglich, dass der Körper bei längerer Einnahmedauer sich langsam an den Wirkstoff gewöhnt und man eine höhere Dosis benötigt oder hat es einfach etwas mit dem fortschreitenden Alter zu tun?

Hat noch jemand von euch die Erfahrung gemacht das die Wirkung von Silden über Dauer abnimmt?
Was tut ihr dagegen?

Gruß
Sven

[Stecher]

http://menshelp.co/viewtopic.php?f=13&t ... tenzmittel

PS: Willkommen im Forum

[Flocki]

Erstmal willkommen im Forum!

Ist es möglich, dass der Körper bei längerer Einnahmedauer sich langsam an den Wirkstoff gewöhnt und man eine höhere Dosis benötigt oder hat es einfach etwas mit dem fortschreitenden Alter zu tun?

Nein, vielleicht.

Was sagt Dein Hausarzt/Urologe? Möglicherweise steckt ein noch unentdecktes gesundheitliches Problem dahinter, das solltest Du abchecken lassen.

Ansonsten gehört die Diskussion zur (nicht existierenden) Toleranzentwicklung in den Thread, den mein Vorposter schon dankenswerter Weise verlinkt hat!

ciao
Flocki

[Libero6]

Willkommen Sven

Vielleicht solltest du erst mal überlegen ob es gesundheitlich alles in Ordnung ist,was hoffentlich der Fall ist.
Wirst wahrscheinlich wissen oder gelesen haben das ggf. Diabetes oder gesundheitliche Probleme sich negativ auf die Erektion bemerkbar machen kann.
Es wäre m.E. sinnvoll die Sicherheit zu haben das alles in Ordnung ist unabhängig von Erektion Problemen danach könnte man mit anderen Mitteln und Dosis experimentieren .

[Sheldon]

Ist es möglich, dass der Körper bei längerer Einnahmedauer sich langsam an den Wirkstoff gewöhnt und man eine höhere Dosis benötigt oder hat es einfach etwas mit dem fortschreitenden Alter zu tun?

Hat noch jemand von euch die Erfahrung gemacht das die Wirkung von Silden über Dauer abnimmt?
Was tut ihr dagegen?

Wahrscheinlicher ist ein Alterseffekt oder gesundheitliche Probleme. Aber es lässt sich NICHT ganz ausschließen, dass es eine Art von Gewöhnungseffekt gibt!
Nur ist das eben anscheinend nicht sonderlich wahrscheinlich, und vor allem unklar, wie das genau zu erklären ist, bzw. wäre.
Siehe auch:
http://www.jurology.com/article/S0022-5 ... 1/abstract

Conclusions: Our data suggest that there is a possible tachyphylaxis effect with sildenafil. Of the patients who were followed for 2 years 20% had to increase the sildenafil dose to have the same effect and 17% discontinued use due to loss of efficacy.

Es geht mir genauso. Binnen kürzester Zeit (wenige Monate nach erstmaligem Konsum) hat sich die Wirkung bei mir drastisch abgeschwächt. Die Erektionsfähigkeit ohne vorherige Potenzmitteleinnahme ist aber nicht schwächer geworden, als vor dem Erstkonsum. Einen Alterseffekt schließe ich bei mir daher aus. Was ich dagegen tue, ist neben hoffen und bangen eine ziemlich massive Dosiserhöhung, und ich versuche, den Konsum möglichst einzuschränken.

[MisterR]

Vielen Dank für eure Antworten.
Es gibt verschiedene Umfragen und Diskussionsbeiträge die darauf hinweisen, dass bei Langzeit-Anwendung die Wirkung von Sildenafil nachlässt.
Laut der von Sheldon verlinkten Umfrage sind anscheinend 20% der User davon betroffen:

Allerdings frage ich mich ob eine Erhöhung der Dosis wirklich den gewünschten Effekt bringen kann, denn es gibt hier im Forum einige Beiträge, in denen gesagt wird, dass die Wirkung von Silden durch eine Überdosierung (>100mg) NICHT gesteigert werden kann.

Zum Beispiel hier: https://menshelp.co/viewtopic.php?f=3&t=2939:
"Wer also mehr als 100mg Sildenafil/Viagra schluckt erzielt KEINE höhere/längere Wirkung bzw nur eine relativ schwache "Steigerung"
da im NORMALFall der Peak überschritten ist."

Fakt ist, bei mir ist auch durch Einnahme von 200mg Sildenafil nicht mehr der Härtegrad zu erzielen wie er Anfangs noch vorhanden war.

Ich werde demnächst mal zum Urologen gehen und hören was der mir sagt.

Gruß,
Sven

[Stecher]

Ich denke mal die Ursachen für die bei dir mittlerweile schwächere Wirkung können sehr vielfältig sein, das wird aufgrund der geringen Infos über dich nicht näher einzugrenzen sein. Zuerst solltest du mal einen Arzt bzw. Urologen konsultieren! Kann der nichts körperliches feststellen, wären einige der möglichen Ursachen:

- Stress (Veränderungen im Job, unbezahlte Rechnungen etc.)
- Schlafmangel
- neue Partnerin
- Ernährung
- Alterseffekt bzw. sich langsam einschleichende ED
- mehrere Misserfolge durch falsches Setting (voller Magen, Alkohol) die sich ins Gehirn eingemeiselt haben

Trifft einer dieser Punkte auf dich zu?

Das es einen Gewöhnungseffekt gibt glaube ich nicht, und wenn dann nur in extrem wenigen Fällen + allenfalls psychisch bedingt...

Ausserdem hat denke ich jeder irgendwann mal gewisse Phasen die Wochen oder sogar Monate andauern, in denen es mal nicht so gut läuft. Diese Phasen gehen dann oft genauso plötzlich wie sie gekommen sind. Da sollte man sich erstmal keine großen Gedanken machen. Durch diese unnötigen Gedanken begibt man sich m.M. nach oft erst in eine Spirale aus Versagensangst.

Wie sieht es mit deiner Erektion ohne Potenzmittel aus? Ist sie genauso gut bzw. schlecht wie in der Phase als die Potenzmittel noch voll gewirkt haben?

[Sheldon]

Allerdings frage ich mich ob eine Erhöhung der Dosis wirklich den gewünschten Effekt bringen kann, denn es gibt hier im Forum einige Beiträge, in denen gesagt wird, dass die Wirkung von Silden durch eine Überdosierung (>100mg) NICHT gesteigert werden kann.

Zum Beispiel hier: https://menshelp.co/viewtopic.php?f=3&t=2939:
"Wer also mehr als 100mg Sildenafil/Viagra schluckt erzielt KEINE höhere/längere Wirkung bzw nur eine relativ schwache "Steigerung"
da im NORMALFall der Peak überschritten ist."

Ich glaube das ist ein Missverständnis. "Relativ schwache Steigerung" würde ich so interpretieren, dass sie nicht proportional steigt, also 200mg nicht zwangsläufig gleich doppelt so stark wirken wie 100mg. Und dort ist auch die Rede von Wirkungssteigerung, nicht von aufs-selbe-Level kommen wie früher. Das kann ja schon ein entscheidender Unterschied sein.
Der angesprochene Peak kann (oder sollte) im Normalfall zwar überschritten bzw. zumindest erreicht sein. Wenn er das aber nicht ist, ist entsprechend noch Luft nach oben. Und das scheint ja bei dir auch der Fall zu sein, sonst würdest Du ja bei 200mg gar keinen Unterschied feststellen.
Was mir noch als Hoffnungsschimmer einfällt: Nach längerem Konsum hat man sich ja an den guten Härtegrad gewöhnt. Der Unterschied nach der ersten Einnahme im Vergleich zu vorher war aber wie Tag und Nacht. Könnte es vielleicht sein, dass sich die Wirkung gar nicht verändert hat, sondern du dich einfach so sehr an sie gewöhnt hast, dass du sie gar nicht mehr als sooooo extrem wahrnimmst?

[groberunfug]

Gibt auch eine Studie, die Gewöhnungseffekt für nicht wahrscheinlich hält:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18516312

Studienlage also unklar und nicht besonders solide - so nach erstem Drüberschauen. Viele Studien mit dem Fokus scheint es nämlich nicht zu geben.

Wenn Grundhärte und Erektionsdauer und -häufigkeit ohne PDE5i unverändert sind, würde ich auch auf Möglichkeit des "Gewöhnungseffekts an die Stahlhärte" tippen.

Andere Möglichkeit: Laxere Befolgung der Richtlinien für optimale Einnahme (leerer Magen etc.). Meine ersten Silden-Erfahrungen waren wochenlang in idealem Setting: Urlaub und tiefenentspannt und Sonne und warm und körperlich erholt und maximal ausgeschlafen, Magen leer genug und trotzdem vorher ausreichend gegessen, große Auswahl williger + geiler + hübscher Sexpartner, Sex meist am Nachmittag. Diese Idealbedingungen sind natürlich nicht immer beliebig reproduzierbar, haben bei mir aber den ersten Eindruck geschaffen: 25mg reichen aus, um stundenlang ein Stahlschwanzgewitter niederregnen lassen zu können.

Rational weiß ich, dass die 50mg, die ich zur Zeit schlucke unter ganz anderen Rahmenbedingungen (müde, kein richtiger Urlaub seit viel zu langer Zeit, Winter dunkel nass kalt, weniger Auswahl an Fickstücken, kein optimales Essens-Timing) voll in Ordnung sind. Emotional ist das manchmal anders, das Gefühl kommt hoch "da ist was schlechter geworden" - das beantworte ich mir aber selbst mit dem Vergleich eben der Rahmenbedingungen.

[MisterR]

Guten Morgen,
bei mir persönlich kann ich die folgenden Punkte weitgehend ausschließen:
- Psychischer Stress
- Schlafmangel
- Ernährung
- Falsche Einnahme

Was möglich wäre ist ein Alterseffekt bzw. sich langsam einschleichende ED.
Das muss der Urologe beurteilen. Der Termin ist im Januar.

Um das Grundproblem nochmal zu benennen:
Bei mir ist die Grundhärte im Vergleich zu früher abgeschwächt.
Die Dauer der Erektion mit Silden ist immer noch gut. Das gilt übrigens auch für Varden.
Tada wirkt bei mir überhaupt nicht.

Was ist noch nicht ausprobiert habe ist Avanafil.
Genauso wenig habe ich bisher Silden mit Varden gemischt. Es gibt einige User im Forum die darauf schwören.

Hat jemand von euch damit positive Erfahrungen gemacht?