Diskussion anonyme Zahlungen: PSC, Bargeld & Bitcoin etc.

[throotweed]

Übermäßig kompliziert wird es aber ehrlich gesagt auch nicht. ...

Auf die Gefahr hin dass das hier offtopic wird, aber das Thema ist einfach zu interessant. Ich glaub bei deiner Beschreibung sind die meisten User schon beim VPN ausgestiegen. Ich kann da noch bis zur Mitte folgen, aber das wie und warum des Weiterüberweisens ist mir nicht klar. Zudem ist Localbitcoins so ne Geschichte - entweder du kaufst per Paypal, Kreidtkarte, Banküberweisung (und bist damit wieder relativ leicht verfolgbar) oder du bist auch da ziemlich aufgeschmissen. Ist halt kein Vergleich zur Einfachheit der PSC.

Und klar, nichts ist wirklich komplett anonym. Es geht darum die Nachverfolgung so schwer wie möglich zu machen. Schließlich wird wegen 100 Tabletten kein Patentanwalt einen kostspieligen Privatdetektiv einschalten oder der Zoll eine bundesweite Fahndung ausrufen.

[Joker666]

Wenn Bedarf besteht, kann ich das etwas ausführen inkl der Begründung der einzelnen Schritte.
Dieses Zwischenüberweisung z. B. dient in diesem Fall nur dazu, die Bitcoin - Summe von Localbitcoins zusätzlich zu anonymisieren, da man dort wie richtig bemerkt auch ermittelt werden könnte.
Bei diesem Thema muss ich generell anmerken, dass Anonymisierung ohne eigenes Einlesen nicht verständlich werden wird. Ich kann ein wenig die Techniken erläutern, und die meiner Meinung nach lohnenswerten Anbieter etwas beschreiben.
Das sieht eine andere Person vielleicht anders. Und die von min genutzten Anbieter sind nicht zwingend besser, als andere auf dem Markt befindliche.
Aber wenn Interesse besteht, kann ich das gern ein wenig in einem separaten Thread oder auch hier erläutern, wenn es damit für manche verständlicher wird.
Zumindest soweit, dass man die Mechanismen versteht, die dahinter stecken.
Wie man die dann jeweils einsetzt, bleibt jedem selbst überlassen

[Joker666]

Ich bin halt der Meinung, dass Bitcoins Viel Potential haben.
Sie sind bei richtiger Anwendung äußerst anonym, und wie lange PSC noch kleine Beträge ohne Registrierung akzeptiert, steht in den Sternen.
Und ohne PSC wirds am Markt für anonymes bezahlen langsam dunkel.
Eine zusätzliche Alternative kann da nicht schaden

[throotweed]

Wenn Bedarf besteht, kann ich das etwas ausführen inkl der Begründung der einzelnen Schritte.

Das fände ich super! Wenn du mal bei Gelegenheit Zeit dafür hättest würden dir das sicher viele Nutzer hier danken.

[Joker666]

Ok. Ich denke ich werde am Wochenende dazu kommen. Dann kann ich mal am Rechner sitzen.
Mit Handy ist mir das zu heftig.

[Hanky]

Vielleicht ganz interessant - US-Regierung versteigert Bitcoins in Millionenwert:

https://de.nachrichten.yahoo.com/us-reg ... 00518.html

[Flocki]

Was ich auch interessant finde ist, dass die anonymität bei den Zahlungsmitteln auch den meisten egal bzw. nicht so wichtig ist Das ganze gehört im Moment zu den 2 am wenigsten gefragten Kriterien.

Warum soll das verwunderlich sein? Mich wundert im Gegenteil, dass der Punkt überhaupt von ein paar Wenigen angekreuzt wurde. Von anonymer Bezahlung hat ausschließlich der Shopbetreiber einen Vorteil, aber nicht der Kunde. Natürlich kann man als Kunde auch "nett" sein und mit einer der anonymen Pseudowährungen zahlen, wenn man diese ohnehin nutzt (statt sie aus guten Gründen abzulehnen), um dem Shop einen Gefallen zu tun. Aber dass dieser Punkt keine besonders hohe Priorität erreicht, war ja wohl absehbar.

ciao
Flocki

[DerlebendeTod]

Naja du gehst jetzt von Leuten wie Dir und mir aus. Aber lies dich mal durch die diversen Bitcoin, PSC etc. Themen hier im Forum durch und da wurde ja schon ein riesen Wind (nicht negativ gemeint) gemacht.

Daher wundert es mich schon, dass der Zuspruch hier im Forum so gering nun ist.

Gruß
Dlt

[groberunfug]

Hier besteht ein ganz großes Mißverständnis - "Zuverläsig" sind im Prinzip alle shops vor denen nicht von MH explizit gewarnt wird! Das kann man also als conditio sine qua non voraussetzen bei dieser Umfrage ...

Nö, kein Missverständnis bei mir Missverstanden wurde, dass mein Post ein mildes Witzchen war. Sorry, Jungs

Daher brauche ich, @Godfrey, für meinen dann doch nicht aufzubauenden Shop eben auch keine Teilhaber. Aber wenn doch, dann melde ich mich sofort! Und wir wissen jetzt auch, dass günstige Preise wichtig sind. Wer hätte das gedacht.

Und jetzt mal etwas ernster. @DLTod, Anonymität bei der Zahlung ist ja auch seeeeehr relativ. Das wurde aber an anderer Stelle weit ausführlicher besprochen, denke ich. Außerdem muss die Sendung ja auch irgendwann bei einem Empfänger ankommen, spätestens da ist es wieder nicht mehr anonym, außer,man betreibt einen Riesenaufwand auch an der Empfangsstelle. Die Leute hier im Forum, die hier so abstimmen, sind wahrscheinlich auch nicht komplette Neulinge bei der Bestellung. Haben also schon mehrfach ohne Probleme mit der Ordnungshut bestellt. Da wird man auch sorgloser.

[Flocki]

Naja du gehst jetzt von Leuten wie Dir und mir aus.

Naja, ich gehe in der Tat davon aus, dass 99,x% der Leute hier wie Du und ich vergleichsweise kleine Mengen für den persönlichen Bedarf bestellen (oder maximal ein paar Pillchen für den Nachbarn mitbestellen). Und sich das ganze dann an ihre eigene Adresse liefern lassen. Und die Leute brauchen keine anonyme Zahlungsmethode. Wer im großen Stil die Tabs in der örtlichen Disco weitervertickt und deshalb regelmäßig 5.000 Pillchen ordert, mag da andere Kriterien anlegen - der wird aber auch dafür sorgen, dass der Versand an eine "anonyme" Anschrift erfolgt, dass er für die Bestellung seine IP verschleiert, etc.

Außerdem muss die Sendung ja auch irgendwann bei einem Empfänger ankommen, spätestens da ist es wieder nicht mehr anonym, außer,man betreibt einen Riesenaufwand auch an der Empfangsstelle.

Ganz genau! Es ist schon ein Unterschied, ob ich meinen PKW mal ins absolute Halteverbot stelle oder ob ich den als Fluchtfahrzeug für einen Bankraub nutze. Für den ersten Fall schraube ich meine Kennzeichen nicht ab, für den zweiten wäre das sicher eine gute Idee. Aber dann nützt es eben wenig, nur das an der Front zu entfernen, das rückseitige aber dran zu lassen.

ciao
Flocki