Hypochondrische ? Nebenwirkung Stuhlgang Hitze Schwindel Herzrasen ua

[isegrim321]

Hier von offizieller Seite die Inhaltsstoffe von Viagra:
http://www.pfizer.de/fileadmin/pfizer.d ... gra_GI.pdf

Die sonstigen Bestandteile sind: Tablettenkern: Mikrokristalline Cellulose, Calciumhydrogenphosphat, Croscarmellose-Natrium, Magnesiumstearat Filmüberzug: Hypromellose, Titandioxid (E171), Laktose, Triacetin, Indigocarmin-Alu-miniumsalz (E132)

Cialis
http://deutsch.prima-med.com/Cialis-20m ... eilage.pdf

Die sonstigen Bestandteile sind:
Tablettenkern: Lactose-Monohydrat, Croscarmellose-Natrium, Hyprolose, mikrokristalline Cellulose,
Natriumdodecylsulfat, Magnesiumstearat.
Filmüberzug: Lactose-Monohydrat, Hypromellose, Triacetin, Titandioxid (E171), Eisenoxidhydrat
(E172), Talkum.

Informieren Sie bitte Ihren Arzt oder Apotheker, wenn eine der aufgeführten Nebenwirkungen Sie
erheblich beeinträchtigt oder Sie Nebenwirkungen bemerken, die nicht in dieser Gebrauchsinformation
angegeben sind.

Kann man sich eigentlich auf diese ganzen Stoffe bei einen Arzt testen lassen oder ist so etwas nicht möglich ?

[isegrim321]

Was ich nicht verstehe ist das ich diese Anfälle immer hatte wenn ich auf der Toilette war. Also ein paar Sekunden nach dem großen Geschäft oder gleichzeitig.

Und das auch immer erst 1-2 Tage nach der Einnahme.

Kann das irgendwie sein das der Darm mit irgeneinen Zusatz von den Pillen nicht klarkommt und dann Alarm an den Körper sendet und es dann zum Kreislaufkolaps kommt?

[Dieter666]

Der erste von den "Üblichen Verdächtigten" ist natürlich die Laktose - weiß jetzt nicht mehr, ob das schon mal angesprochen wurde: Laktose-Intoleranz ?

Croscarmellose und Hypromellose könnten auch Kandidaten sein - aber ich bin kein Mediziner, geschweige denn Allergologe. So einen müsstest Du finden/besuchen, das ist m. E. der Hautarzt.

[isegrim321]

Also bin getestet worden auf Lebensmittel aber was alles davon keine Ahnung. Bin auf Rindfleisch mit 3 Punkten von 6 allergisch.
Lactose bin ich nicht. Trinke jeden Tag 1 Liter Milch

[Dieter666]

Isegrim, wann war der Test ?

Es können sich da ganz verrückte Sachen entwickeln, z. B. "Kreuzallergien".

Geh zum Allergologen!

[isegrim321]

Der Test war am 17.01.13 beim Hautarzt

An sowas habe ich auch schon gedacht, dass ich nicht direkt auf die Pillen allergisch bin sondern irgend ein Zusammenspiel

[matze]

Was ich nicht verstehe ist das ich diese Anfälle immer hatte wenn ich auf der Toilette war. Also ein paar Sekunden nach dem großen Geschäft oder gleichzeitig.

Und das auch immer erst 1-2 Tage nach der Einnahme.

Kann das irgendwie sein das der Darm mit irgeneinen Zusatz von den Pillen nicht klarkommt und dann Alarm an den Körper sendet und es dann zum Kreislaufkolaps kommt?

Halllo,
ähnlich schaut es ja auch bei mir aus.
Habe nach der Einnahme schon hin und wieder starkes Schwindelgefühl, Herzklopfen und ein leichtes beklemmendes Gefühl in der Brust aber nichts extremes.
Anders sieht es dann nach einer gewissen Zeit aus, dann haut es plötzlich extrem rein. Dann kommen bei mir die NW´s die von isegrim 321 schon beschrieben wurden, halt wie bei einem anaphylaktischem Schock.
Verstärkt wird das ganze dann plötzlich nach weiterer Nahrungsaufnahme oder nach dem Stuhlgang, der dann recht dünn ausfällt.
Das kann dann schon einige Stunden gehen, teils schon fast bis zur Bewußtlosigkeit. Mal Blutdruck sehr hoch, dann wieder absolut im Keller das der Kreislauf zusammen bricht. Alles sehr merkwürdig. 36 Stunden nach Pilleneinnahme wird es dann besser, kann aber noch zwei weitere Tage immer mal wieder in abgeschwächter Version auftreten.
Hatte das ja jetzt zwei mal und war drauf und drann nen Krankenwagen zu rufen. Wurde vom Hausarzt komplett untersucht, Blutdruck, Blutuntersuchung und auch Belastungs EKG. Alles aber ohne Befund, konnte aber jetzt aus bestimmten Gründen nicht direkt fragen ob es an den Pillen liegen kann. Hab es ja auch erst nicht wirklich geglaubt und wollte es ja auch nicht glauben, die HW war ja halt schon sehr schön.
Also am Montag Abend, sö leichtsinnig wie ich bin wieder eine Pille in die Hand genommen. Dieses mal aber noch weniger als eine viertel, also keine 5 mg sondern vielleicht 3-4mg.
Habe die genommen und natürlich gleich sofort wieder leichten Schwindel, Herzklopfen aber gut, habe mich konzentriert mit anderen Dingen beschäftigt um Ablenkung zu schaffen. Manchmal mußte ich aber schon tief durchatmen da man schon einen leichten Druck in der Brust gespührt hat.
Dann habe ich zusammen mit meiner Frau zu Abend gegessen, und plötzlich als die Nahrung im Magen angekommen war fing dann das Elend wieder an. Mir wurde heiß und alle anderen Symtome waren auch wieder da. Nach einer halben Stunde dann plötzlicher Stuhlgang und danach war wieder alles aus bei mir. Die bilder vor den Augen verschwanden, hoher und niederiger Blutdruck im wechsel, ständiges Urin ablassen, wirklich jede halbe Stunde, die ganze Nacht durch. Lag ich dann nach den 10 Metern wieder im Bett kam mir das Herz fast oben aus dem Hals raus. Es ist einfach eine Qual, nächsten Tag ging nichts, ganzen Tag liegen und einfach nur hoffen das es besser wird. Jedes mal nach einem Schluck Wasser oder einen Happen zum Essen wurde es wieder schlimmer. Magen und Darm gaben extreme Geräusche von sich. Naja, zum Abend hin wurde es dann wieder etwas besser und habe ein wenig gegessen.
Mittwoch war dann wieder fast alles ok, leichte Kopfschmerzen und zeitweise noch leichten Schwindel aber ansonsten ging es. Mitlerweile sind nun alle NW´s verschwunden.
Also es fühlt sich dann schon irgendwie so an als kommt der Körper mit einem Stoff in den Pillen nicht zurecht. Glaube nicht das es an der Tada-Wirkung liegt, schließlich nehmen so viele Menschen den Stoff, darunter sicherlich auch schon viele die Herz Kreislaufprobleme hatten oder an Blutdruckerkrankungen leiden oder sonstige krankheitenm haben oder eben auch einfach schon etwas Älter sind. Könnte es ja vielleicht noch verstehen wenn man sich extrem verausgabt, aber auch das war ja jetzt die letzten male bei mit nicht der Fall.
Ist jetzt echt die Frage was man noch testen könnte wenn man schon gern Tadalafil nehmen würde???
Denke nicht das es mit einer anderen Sorte getan ist, ist die Zusammensetzung der Soft oder Kautabletten anders???
Grüße Matze

[AB112]

Was ich nicht verstehe ist das ich diese Anfälle immer hatte wenn ich auf der Toilette war. Also ein paar Sekunden nach dem großen Geschäft oder gleichzeitig.

Das könnte man auch als "Kreislaufkollaps bei oder nach Defäkation" bezeichnen.
Sowas kann u.U. sogar in einer Asystolie enden ...
Mit anderen Worten "zu Tode geschissen".
Merke:
Der Sensemann sucht sich seine Gründe schon immer noch selbst.

Nachhelfen kann man natürlich mit ungesundem Lebenswandel, Pillenfresserei und Hypochondrie.

Leute, mal ganz im Ernst:
Auch wenn es den Anschein hat, daß da zeitliche Zusammenhänge bestehen,
so spielt doch immer auch die Psyche eine große Rolle!
Psychosomatik sagt man dazu.

Das ergibt bei bestimmten Patienten immer einen (Teufels-) Kreis - egal in welcher Richtung.

Habe mir eben mal die ganzen Beiträge von Isegrim durchgelesen
und was soll ich sagen - ich komme nicht umhin und denke wirklich,
daß bei ihm die Psyche eine gewaltige Rolle spielt - auch wenn er postuliert,
"sonst" ein starker Mann zu sein ...
Wenn es denn so wäre, dann frage ich, weswegen er so oft zum Quacksalber rennt?
Er achtet auf Dinge, die andere Menschen als "harmloses Zipperlein" abwiegeln würden,
sage ich mal ganz provokativ.
Man mag mich jetzt dafür schelten oder schlagen, ich kenne ihn ja nicht und vermute das nur.


Zum Thema Verdauung und Kreislauf ... und Beschwerden dabei:
Beginnend vom Magen weg bis über das gesamte Gekröse hinab, einschließlich dem Enddarm,
sind mehr Blutgefäße zugegen, als vielleicht allgemein bekannt (?).
Werden ja auch gebraucht, um zum Einen den Verdauungsapparat zu versorgen
und zum Anderen, um die gewonnenen Nährstoffe in den Kreislauf aufnehmen zu können.

Wird nun gefuttert, wandert dorthin eine nicht unerhebliche Menge vom vorhandenen Blut.
Daraus resultiert auch die oft einsetzende Müdigkeit nach einer ordentlichen Mahlzeit.
Soweit - so gut.

Aber ...
... es gibt auch Situationen bzw. Zustände, bei denen es aus einem anderen, als normal-gesunden Grund,
sich in diesen Blutgefäßen um den Verdauungsapparat herum eine erhebliche Menge Blut ansammelt.
Nämlich dann, wenn der Mensch krank ist, weil z.B. ungesundes, weil etwa verdorbenes Essen zu sich genommen hat
oder sich eine ungesunde Menge bzw. krankmachende an Bakterien oder Viren dort befinden,
die der Körper immunologisch bekämpfen möchte
- u.a. auch dadurch, daß er sie schnellstens nach draußen befördern möchte.

Dies erfordert eine erhöhte Darmtätigkeit, wozu auch eine gewisse Menge an Blut erforderlich ist,
die wiederum an anderer Stelle fehlt, besonders wenn der betroffene Mensch dazu noch andere Konstellationen vorhält,
die sich nun in der Summe derart auswirken, daß z.B. der Kreislauf versagt.
Gründe können sein: Fieber, ungünstige Kreuzwirkungen von Medis, fehlende oder überschüssige Enzyme (z.B. Galle)
oder Elyten (wie z.B. Kalium, Calcium, Magnesium u.a.m.)
oder es handelt sich ganz einfach um das Vorhandsein eines Reizdarmes,
was sich gerade in besonderen Situationen bemerkbar macht.

Nicht zu vergessen ist auch, daß eine der bekannten NW der PDE5-Hemmer Veränderungen im Stuhlverhalten sind,
was z.B. zu unerwünschten Flatulenzen, Durchmarsch oder Obstipation führen kann - nicht muss ...
Wer da empfindlich ist, hat das Nachsehen ...

Kreislaufprobleme unter Durchmärschen der "größeren" Ordnung kommen daher,
daß der Körper mittels der flotten Ottos viel Flüssigkeit verliert,
daher heißt es, dieses Manko schnell wieder auszugleichen durch Trinken ebenso großer Mengen.

- Oder nach Absetzen "größerer Haufen" normalen Darminhalts fehlt im Bauchraum ebenfalls Volumen,
das Blutvolumen im Kreislauf sackt dorthin und fehlt natürlich woanders,
das verursacht auch u.U. auch einen mehr oder weniger heftigen Kollaps
(vasovagale Reaktion) - Abhilfe: Ausruhen und Trinken ...
Das sind keine besonderen Phänomene, jedenfalls in medizin. Kreisen nichts Ungewöhnliches;
hier macht sich zusätzlich auch die "Neben"-Wirkung der PDE5-Hemmer auf den Kreislauf bemerkbar ...
Nicht bei jedem Anwender, aber vornehmlich bei empfindelichen Personen
oder eben auch, wenn bestimmte, aber eher selten reproduzierbare Faktoren zusammen treffen.

Wie gesagt, es mögen kausale Zusammenhänge zwischen der Einnahme von den kleinen Helferlein
und den geschilderten Beschwerden bestehen - sie sind aber eher nicht die Regel.

Grundsätzlich stirbt es sich auf Grund einer Kreislaufschwäche nicht so schnell,
als daß es immer gleich einen Notarzt bräuchte.

Wer die Basics der Ersten-Hilfe kennt, weiß auch, wie er so etwas begegnet,
wenn es zu einer Krise des Kreislaufes gekommen ist:
- Ruhe bewahren, Streß vermeiden, klaren Kopf bewahren!
- Sofort hin setzen oder besser flach hinlegen, Oberkörper leicht erhöht.
- Trinken, um den Kreislauf zu unterstützen, Wärme erhalten ...
- Abwarten bis Besserung eingetreten ist und dann erst wieder körperlich aktiv werden.
- Wer PDE5-Hemmer intus hat, sollte dran denken, daß sexuelle Aktivität auch auf den Kreislauf geht.

Wer es auf die Spitze treiben möchte, kann ja seinen Blutdruck und den Puls messen.
... aber die wenigsten med. Laien können mit solchen Messwerten was Sinnvolles anfangen.
Kreislaufwerte sind lediglich ein zeitlich begrenzter Anhaltswert für irgenwas.
Jeder Mensch hat andere "Hauswerte" - also muß man das im Verlauf sehen und werten.
Zumal bestimmte augenblicklich gemessene Werte bei bestimmten Leuten erst recht Panik fördern ...

Erst wenn sich der miserable Zustand so einer Kreislaufschwäche nicht innerhalb 20-30 Min. bessert
oder sich sogar gehörig verschlechtert, sollte man sich an einen Arzt wenden,
bei drohender Bewußtlosigkeit (oder längerer Ohnmacht) darf es gerne auch der Notarzt sein.
Außerdem ...
... wer

Ansonsten sollte man der Sache schon auf den Grund gehen
- wie schon auch in anderen Beiträgen geschildert, kommen etliche Ursachen in Betracht,
da muß jeder bei sich selbst schauen, was Sache sein könnte - aber bitte mit Maß und Ziel.
Die Psyche wirds danken ...

[Andyboy]

Hallo,

ja, das war eine sehr genaue Ausführung. Die Ursache für seine Beschwerden nach dem Essen könnten auch hier liegen. Viele Menschen nehmen zum Essen auch häufig ein Glas Wein zu sich.

Hierzu fand ich einen sehr interessanten Artikel über allergische Reaktionen auf Wein, bzw. seine Inhaltsstoffe, um die Gärung zu stoppen.Sehr viele Menschen reagieren darauf mit allergischen Schocks:

http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaeh ... 81199.html

Dass es eine allergische Reaktion bei Isegrim gab, steht ja wohl ausser Zweifel. Alleine schon seine Beschreibung über die Einnahme von Iboprofen. Schmerzmittel sind ein Teufelszeug. Am schlimmsten wirkt Paracetamol, durch die unterschiedlichen Mittel, die dort verarbeitet sind.

Es müssen also nicht alleine die Ursachen für die aufgetretenen Beschwerden bei Silden oder Tada gesucht werden.

[isegrim321]

Vielen lieben Dank für den ausführlichen Bericht AB112.

Nur ist es so, das ich von Arzt zu Arzt (Quacksalber) rannte um mir eine fachliche Meinung einzuholen. Weil wer sollte sich da besser auskennen als Ärzte, anstatt das ich dauernd spekuliere was es sein könnte.

Lach: aber das mit der Psyche mag in einen Punkt stimmen, da ich gemerkt habe das es ohne die Pillen genauso geht
und das ist schon mal ein Erfolg da ich eigentlich gar nicht auf die Helferlein angewiesen bin sondern so wie es aussieht bei mir einfach ne Kopfsache war einfach mal eine Pille nehmen dann kann nix schief gehen. Das zeigt dann schon ne psychische Abhängigkeit und hat wahrscheinlich auch was mit psychischer Schwäche zu tun. Und vielleicht hilft unser Beitrag auch anderen die damit ähnliche Probleme haben

Aber AB112 sei froh das du noch nie so einen anaphylaktischen Schock hattest, du würdest danach anders reden (Zipperlein) weil man wirklich denkt das Leben ist vorbei in diesem Augenblick.
Weil das kommt aus dem nichts auch wenn man gut gelaunt ist und meines erachtens so die Psyche ganz ok ist.
Klar kann die Psyche ne grosse Rolle spielen muss aber auch nicht jeden betreffen.

Was ich vergessen habe zu erwähnen das ich an einen Facettensyndrom leide und seit ca November Deszember in ca 2-3 Wochen Abständen Spritzen bekomme (Facetteninfiltration mit Kortisonkristallen.) Und soweit ich weiss Kochsalzlösung. Finde aber nix genaueres ob da Nitrate in den Spritzen enthalten sind.Werde ich das nächste mal beim Doc nachfragen. Ist zwar jetzt wieder ne Spekulation aber genau da gingen meine Beschwerden auch los...

Liebe Grüsse