Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

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fucker
mensHELPer
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Registriert: Dienstag 17. August 2010, 21:16

Re: RTL Sendung: Verarsche gestern Abend "Viagra Nachbauten

#21 Beitrag von fucker »

tomtom hat geschrieben:Um gefälschte Pillen zu verkaufen, ist es erforderlich, die Pillen und auch die Blister samt Aufdruck und eventuell Hologram ansatzweise täuschend echt anzufertigen. Das ist ein erheblicher Aufwand. Hinzu kommt, dass der USER die gefälschten Pillen wegen der fehlenden Wirkung allenfalls einmal ordert.

Ich schließe mich käng und Diavolo an, dass sich das bei den derzeitigen Tabs-Preisen von 1 € oder weniger für Generika nicht rechnen kann.

Hinzu kommt weiter, dass die hier empfohlenen Shops notwendig einen logischtischen Zugang zu den indischen Generika haben. Sonst würden die nicht mit Generika, die nachweisbar in Indien hergestellt werden, handeln. Sofern einem dieser Shops noch günstigere Generika via China oder 'Russland angeboten werden, wird er diese Generika im eigenen Interesse nicht ungeprüft verkaufen. Dies dürfte zumindest für die hier empfohlenen Shops gelten. Ich denke daher auch, Fälschungen bei unseren Generika, die über die empfohlenen Shops bestellt werden, sind sehr unwahrscheinlich.


Hallo alle zusammen, es gibt unter http://pharmazeutische-zeitung.de/index ... m8_09_2004 einen interessanten Artikel der Pharmazeutischen Zeitung, der den indischen Generika Caverta und Zenegra einwandfreie und dem Original Viagra ebenbürtige Qualität bescheinigt. Das stellte immerhin das Zentrallaboratorium Deutscher Apotheker in einer Untersuchung fest !!! Und das wird für andere Generika der PDE-5-Hemmer nicht anders aussehen. Was natürlich nicht heißt, daß es nicht auch Gauner unter den Anbietern gibt. Aber das Märchen vom Gift, Betonmischer, Hinterhoffabrik, kein Wirkstoff usw. ist Panikmache zur Gewinnsicherung der Pharmaindustrie.
Grüße vom fucker

MOD:

Der Artikel wurde im Thread bereits erwähnt "Im Auftrag des Magazins „Focus“ untersuchte das Zentrallaboratorium Deutscher Apotheker Viagra und Nachahmerpräparate aus dem Internet"

http://menshelp.co/viewtopic.php?p=42030#p42030

dragonxp
Beiträge: 42
Registriert: Montag 23. Mai 2011, 03:11

Generika bis zu 20% schwächer??!

#22 Beitrag von dragonxp »

"Original und Generikum können unterschiedliche therapeutische Wirksamkeit haben. Das liegt an der sogenannten Bioäquivalenz. Vor der Zulassung eines Generikums wird es im Original und im Nachbau an gesunden Personen getestet. Dabei muss der Wirkstoff in gleicher Menge und gleich schnell am Wirkort angelangen. Dabei werden Abweichungen akzeptiert: Das Generikum darf bis zu 20 Prozent weniger und bis zu 25 Prozent stärker wirken als das Original. Dadurch kann sich zum Originalprodukt ein Wirkstoffunterschied von bis zu 45 Prozent ergeben."

Quelle: http://www.rp-online.de/gesundheit/medi ... -1.3416305

Ich dachte immer bei Generika ist 100% Wirkstoff wie beim Original drin??

walker
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Beiträge: 15730
Registriert: Mittwoch 11. August 2010, 22:25

Re: Generika bis zu 20% schwächer??!

#23 Beitrag von walker »

Bioäquivalenz ist im Gegensatz zu anderen Medikamenten bei Potenzmitteln kein grosses Problem.
" Vor der Zulassung eines Generikums wird es im Original und im Nachbau an gesunden Personen getestet."
Bei den indischen (Potenz)generika entfällt dieser Test, es sind dort 100% Wirkstoff wie beim Original drin.

Generika/Qualität

Micha_75
Beiträge: 48
Registriert: Sonntag 9. Oktober 2016, 13:52

Re: Wirkung(slosigkeit?), Unterschiede bei Sildenafil-Produkten

#24 Beitrag von Micha_75 »

Gestern abend eine sehenswerte Doku über gefälschte Medikamente bei Phoenix gesehen. Obwohl diese Sendung vor allem die sehr teuren (und damit interessanteren) Medikamente zur Krebsbehandlung (v.a. von Pfizer) im Fokus hatte, wurden auch die PDE-5-Hemmer angesprochen. Es wurde gezeigt, dass gefälschte Marken-Produkte und Generika OHNE oder MIT FALSCH dosiertem Wirkstoff zu 90% aus Indien stammen. Die FDA hat schon u.a. gegen Ranbaxy und Cipla ermittelt. Ajanta wurde genannt. Über eine halbe Milliarde US-Dollar Strafen wurden bereits gezahlt. Das Problem scheint darin zu liegen, dass diese Firmen billige und dreckige Hinterhofproduktionen schlimmster Vorstellung billigst ankaufen, verpacken und exportieren. Gefälschte "Good Practice Manufacturing"-Zertificate werden ausgestellt (eine Art Mindest-Qualitäts-Nachweis für Arzneimittelhersteller) Das Resultat: Die Qualität kann von Blister zu Blister wechseln. Von Überdosierung bis völliger Wirkungslosigkeit oder völlig anderer Wirkstoff in den Pillen (auch den Generika!) ist alles möglich. Die FDA ermittelt wohl im Moment mit 19 Agenten allein in Indien.

Ich will damit nicht Angst machen oder so. Aber wer wie wir auf der Jagd nach dem billigsten Angebot ist, muss sich damit abfinden, dass hier auch Betrüger am Werk sind und er ein gewisses Risiko läuft.

Der Link: https://www.phoenix.de/content/phoenix/ ... 2017-10-25 (zumindest zu einem Textbetrag zu dieser Doku. Würde mich freuen, wenn jemand vielleicht das Video online findet.

Micha

FremdDNA
Beiträge: 285
Registriert: Montag 8. Dezember 2014, 17:46

Re: Wirkung(slosigkeit?), Unterschiede bei Sildenafil-Produkten

#25 Beitrag von FremdDNA »

Halte ich persönlich für die übliche Panikmache und das schlechtmachen von Generika aus Indien die "in irgendwelchen dreckigen Hinterhöfen und Garagen" hergestellt werden, wie es immer gerne von höchsten Stellen publiziert werden. Würde mich auch nicht wundern wenn solche Dokumentationen von Pharmafirmen die das Original herstellen gesponsert werden.

Ist meine Meinung und fällt für mich unter die Kategorie a´la Fakenews oder "nur Original ist legal"

Abgesehen davon habe ich in den vergangenen 16 Jahren nicht ein einziges Mal das Gefühl gehabt, dass Generika aus Indien nicht wirken.

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Alfredi
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Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

#26 Beitrag von Alfredi »

die Gefahr dass Generika gefälscht werden läuft wohl gegen Null, die Berichte über Wirkungslosigkeit würden dann auch eher hier im Forum bekannt.
Gefälschte Originalpräparate dagegen wird es immer wieder geben, bei Pfizer sind offensichtlich die Druckvorlagen und Designs als Originale im Netz im Umlauf und somit nicht erkennen, der Apothekenhandel selbst ist schon mit Fälschungen beliefert worden.

Man kann nur hoffen dass die Liberalisierung dieser Produkte weiter stattfindet und es als normal angesehen wird solche Medikamente bei Bedarf einzunehmen, wie z.B. bei Aspirin. Wenn sich vergleichsweise einer die Birne vollsäuft und am nächsten die Höchstdosis an freien Kopfschmerztabletten reinhaut, dann ist der gesundheitliche Schaden wohl größer - aber legal.
viele Männer halten Monogamie für eine exotische Holzart.
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Dieter666
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Re: Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

#27 Beitrag von Dieter666 »

Sehr bezeichnend:
In dem verlinkten Text wird das Wort "Generika" nicht ein einziges Mal angesprochen - das wäre ja schlimm für die Pharmafia, wenn man darauf eingehen würde, dass es so was gibt ...
Dass die Gewinnspannen bei den teuren Medikamenten (die von der Pharmafia manchmal nocht teurer gemacht werden,obwohl die Entwicklungskosten schon lange abgeschrieben sind ...) höher sind als bei Drogen ist auch nichts Neues!
Mit jetzt 79 Jahren war Ende mit dem Sex - aber wir lieben uns immer noch!

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NeverMind
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Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

#28 Beitrag von NeverMind »

Micha_75 hat geschrieben: Mittwoch 3. Januar 2018, 06:09....Würde mich freuen, wenn jemand vielleicht das Video online findet.
Diese Doku wurde Mitte letzten Jahres gesendet und ist unter anderem bei YouTube und in der ARD-Mediathek zu finden:



http://www.ardmediathek.de/tv/Dokumenta ... d=43847878
Carpe diem!

"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab!" (Sprichwort der Dakota-Indianer)

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Re: Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

#29 Beitrag von NeverMind »

Das Hauptproblem und Ursache der Misere ist m.E. die Profitgier der Pharmafia. Die durchgesetzten Mondpreise und dadurch erzielte Riesengewinnspannen locken Kriminelle auf allen Ebenen. Das kann man ändern, aber dazu muss die Politik zunächst einmal ein angemessenes Preisgefüge durchsetzen und anschließend die eingesparten Milliarden für eine effektive Kontrolle der Beschaffungskette einsetzen.
Carpe diem!

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Micha_75
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Re: Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

#30 Beitrag von Micha_75 »

Was mich betroffen gemacht hat war, dass diese Doku nicht das übliche Generika-Bashing war. Es ging ursprünglich um gefälschte Krebs-Medikamente, die es bis in die deutschen Apotheken geschafft haben. Diese Fälschungen enhielten teilweise gar keinen Wirkstoff und es ist besonders verwerflich, dass die Betrüger, die diese Fälschungen herstellen und in Umlauf bringen, durch Ihre Tat den Tod der Kranken nicht nur billigend in Kauf nehmen, sondern vorsätzlich herbeiführen. Das ist Mord. Auf der Suche nach der Herkunft und dem Handelweg dieser Fälschungen kamen die Reporter in Indien an und zwar genau bei jenen Firmen, die auch unsere kleinen Helfer herstellen. Das wiederum war garnicht das eigentliche Thema der Sendung und machte die Aussagen deshalb umso glaubwürdiger.

Aus meinem eigenen Erleben kann ich berichten, dass ich durchaus schon Totalausfälle bei Kamagra 100 erlebt habe. Bisher habe ich das immer auf meine Tagesform, meinem Mageninhalt, meinen Nervositätspegel oder mangelnde erotische Ausstrahlung der Auserwählten geschoben. Aber ich hab mich auch schon gewundert, wenn ich auch keinen Wärmeflush, keinen roten Kopf, keine geschwollenen Nasenschleimhäute hatte. Könnte keine Wirkung nicht auch 0 Wirkstoff gewesen sein?

Im Moment benutze ich Cenforce 200. Hab die aber erst 4-5 mal genommen. Das kloppt aber richtig rein. Gab auch bisher keinen Ausfall damit. Nur 'ne ziemlich taube Eichel beim Vögeln ... :roll: Is das normal?

Micha

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