Wirkstoffgehalt und Qualitätsunterschied indischer Generika?

[Jack]

Und aussagekräftig wäre das Ergebnis für spätere Bestellungen eh nicht, da der Großhändler/Abfüller jederzeit seinen Rohstoffzulieferer wechseln kann.

[JaWe]

http://www.pharmazeutische-zeitung.de/i ... p?id=26378

No comment!

[walker]

Der Artikel ist "uralt" - aus dem Jahr 2003 und geistert im Internet herum wobei gerne diese Überschrift zitiert wird:

"Im Auftrag des Magazins „Focus“ untersuchte das Zentrallaboratorium Deutscher Apotheker Viagra und Nachahmerpräparate aus dem Internet. Das Ergebnis der Gehaltsanalyse stimmt bedenklich."

Wenn man den Artikel aber liest sieht man dass GAR NICHTS bedenklich ist:

Lediglich 60,3 mg Sildenafil/ Tablette in der Generika-Viagra-Probe aus Karibik/Belize.

Alle anderen getesteten Generika waren OK hinsichtlich Wirkstoffgehalt.

[Santino]

Also wenn ich mir die hier so oft zitierte Studie aus Holland durchlese, werde ich ehrlich gesagt auch nicht so fröhlich davon. Habe das immer hingenommen ohne sie wirklich zu lesen. Habe mir soeben die Zusammenfassung angeschaut und schnell über den restlichen Artikel hinweg gelesen:

Einige Produkte beinhalten in dieser Studie zwar 100mg Silden oder 20 mg Tada, aber andere hingegen weniger Wirkstoff (fänd ich noch nicht schlimm), aber wieder andere haben Abwandlungen von Sildenafil citrate oder gar keinen Wirkstoff. Diese Abwandlungen sind allerdings nicht erforscht. Und da hört für mich dann der Spaß auf.

Letzens hat mal jemand eine Seite gepostet auf Hersteller diese Abwandlungen, sowie echtes Sildenafil citrate in reiner Form kaufen können.
Der Grund für die illegalen Hersteller die Abwandlung zu gebrauchen wird wohl kostentechnische Gründe haben, wobei gleichzeitig ein Nachteiliger Effekt dieser Abwandlungen gegeben sein muss, weil sonst würde Pfijzer ja selbst die billigere Variante bevorzugen.

Andere Pillen hatten auch eine Kombination von Sildenafil und Tadalafil intus.

Letztlich kann keiner, der seine Tabs nicht untersucht hat wissen was genau drin ist, Wirkung hin oder her. Wenn wir ehrlich sind wissen wir es nicht. Und diese Abwandlung von Sildenafil wird wahrscheinlich ähnlich wirken wie Sildenafil weshalb eine Wirkung noch lange nicht bedeutet, dass Sildenafil Citrate drin ist. Für mich keine guten Erkenntnisse.

Streng genommen dürfen wir shops nicht blind vertrauen nur weil die Tabletten wirken. Eigentlich müssten wir die Markentabs mal untersuchen lassen und dann entsprechend diese Hersteller durch Kauf unterstützen.

Ich habe ja jetzt auch das Pulver bestellt. Kann nur hoffen, dass das Sildenafil ist und nicht irgendwas unerforschtes...

mfg

P.S.:

Mein Post soll lediglich deutlich machen, dass wir es nicht wissen können, gerade bei den nicht bekannten Pillen. Ich teile euch gerne mein Gefühl mit:Mein Gefühl sagt mir, dass der Generikakauf aus dem Internet ziemlich sicher ist, aber dennoch mit Vorsicht zu genießen ist. Ich persönlich bevorzuge seit kurzem bekannte Markengenerika der größeren Firmen in Indien. Habe allerdings jetzt auch das Pulver bestellt bei welcome123. Bin gespannt über die Wirkung.

Genial wäre wie gesagt wirklich wenn das mal jemand oder wir alle gemeinsam testen lassen würden...Schließlich verwenden wir diese Medikamente alle regelmäßig und wenn man jahrespäter mit schweren gesundheitlichen Folgen da steht wird man sich schwarzt ärgern wenn man irgendwelchen unbekannten aus dem Internet vertraut hat...

Edit:
Siehe hier:
http://www.yuanchengtech.com/plus/searc ... &searchbt=

ich werde mal kurz ein bißchen suchen, was es mit den anderne Sildensorten auf sich hat, habe aber nicht sehr viel Zeit. Wenn jemand anderen Infos dazu hat kann er die ja gerne posten...

[Herr Vorragend]

@Santino: Mein Reden! Daher auch mein Vorschlag die Teile mal testen zu lassen und die Kosten evtl. via PSC zu teilen. Ich verwende auch nur noch Markengenerika und trotzdem hätte ich bei Ware aus der deutschen Apotheke ein besseres Gefühl, bei dem Preis gehe ich das Restrisiko allerdings ein. Und mal ganz übertieben gesagt: Wenn Mr. Singh, der knallharte Pillenpresser, bei seiner Presserei noch ein paar Kilo Quecksilber für gutes Geld verklappen kann wird er mit Sicherheit nicht an die armen Ausländer denken, die solche Exportprodukte kaufen...Dann haben wir in 10 Jahren alle Krebs und wundern uns! Übertreibung, also bitte nicht falsch verstehen und gleich losschimpfen

[Sven]

Das Abwandlungen der Marken-PDE5Hemmer auf dem Markt sind, ist mir bewusst. Auch die angeblich rein pflanzlichen "Potenzmittel" enthalten diese häufig.
Letztlich habe ich auch mit etwas Argwohn gelesen, dass einige "indische Produzenten" letztlich nur Großhändler sind. Auf einer deren Seite war auch zu lesen, dass nur qualitativ hochwertiges Silden/Tada aus China in die Tabs kommt. Leider müsste ich jetzt vermutlich ewig suchen, um diese wieder zu finden. War zum Glück auch kein Markenname eines Generikums, welches hier empfohlen wird. Jedoch bleibt natürlich dadurch immer eine gewisse Unsicherheit, auch wegen solcher Aussagen, dass jeder sein Generika finden muss, obwohl die Suchenden mit den Originalen keinerlei Probleme hatten.

Auch die Shops können noch so seriös sein und die Tabs auch selbst getestet haben und dabei selbst verarscht worden sein.

Ich denke aber, dass wohl jeder hier diese Dinge im Hinterkopf hat, aber totzdem froh ist, sich Dank der Generika wieder ein normales Sexleben leisten zu können. Das ist nun leider mal so, aufgrund der Krankenkassenpolitik trotz Überschussdiskussion. Und wenn man dann STERN-TV schaut und sieht, mit welchem Aufwand Transsexuellen geholfen wird, um ihre Lebensqualität zu verbessern (viele OP's, dauerhafte Hormontherapien + Therapie der Nebenwirkungen der Hormintherapien, Schwellkörperimplantation... wo es doch anfangs nur ums Aussehen und Lebensgefühl ging), da frage ich mich, warum diese nicht auch andere Wege finden müssen, um ihre Sexualität auszuleben, wie man das von Männern mit ED auch selbstverständlich erwartet. Ich gönne den Transsexuellen ihr Glück absolut. Aber warum die Ungleichbehandlung?

Zum Thema das in den Tabs nur Siden-/ Tadaähnliche Stoffe stecken könnten:
Ich denke nicht, dass das passiert, weil deren Produktion billiger ist.
Eher wird es so sein, dass die Nachahmer das Originalprodukt so zu sagen rückwärts nachbauen, also mit Vorlage eines Originals. Die Labortechnischen Möglichkeiten werden aber sicher nicht auf dem Stand sein, wie bei den Pharmariesen. Also entstehen u.a. auch Abwandlungen. Wenn diese den Effekt aber auch erfüllen, werden sie auf den Markt gebracht. Sicher wird alles hygienisch einwandfrei und sauber ablaufen. Aber ein mulmiges Gefühl bleibt. Schließlich sind die Stoffe nicht ausgetestet und nur vermutlich gefahrlos.

Aber vielleicht ist ja irgendwo das Herzmittel dabei, dass Pfizer eigentlich wollte....
Auch Riesen verkacken mal.
Es gab schon viele ausgetestete Wirkstoffe auf dem Markt, die dann nach Jahren plötzlich doch zum Supergau wurden (Missbildungen, Todesfälle etc). Das wollen die Pharmariesen immer gern vergessen machen.

[Dieter666]

Leider kenne ich auch keine Aussagen, ob nun Original-Silden billiger oder teurer herzustellen ist als diese Varianten wie sulfo-aildenafil oder sulfohomosildenafil etc - aber ich halte das für unwahrscheinlich - Chemie ist Chemie ...

Nach dem was ich im internet gefunden habe zum Nachweis von Silden etc durch NearInfrared Analysis glaube ich eher, dass die Panscher in China diese Varianten in ihre "Pflanzlichen Potenzmittel" mischen, weil sie damit rechnen, nicht so schnell erwischt zu werden. Die Analyse von Silden (gilt natürlich auch für Tada und Varden) ist eben "zu einfach" inzwischen, die chemischen und physikalischen Werte sind gut bekannt ...

Außerdem umgehen die Produzenten damit im Prinzip die Patente, bin mir aber da nicht so sicher, schaut mal hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Sulfoaildenafil

Insgesamt erscheint mir persönlich dieses "Zusatzrisiko" nicht so groß wie das Risiko, dass in zwanzig Jahren plötzlich böse langfristige Nebenwirkungen von Silden gefunden werden. Außerdem werde ich dann vermulich nicht mehr leben - zumindest nicht mehr übermäßig sexuell aktiv sein ...

No risk - no fun!

[Santino]

Das wäre für mich allerdings bitter Dieter, weil ich bin ja erst 24;-)

Was das andere angeht hast du Recht. Hatte mich vorhin auch kurz eingelesen. Diese anderen Stoffe scheinen analoge Substanzen zu sein verglichen mit Sildenafil Citrate. Und sie wurden oft pflanzlichen Mitteln beigefügt und das Patent wird damit umgangen. Das galt zumindest für ein anderes Analogon.

[walker]

Also wenn ich mir die hier so oft zitierte Studie aus Holland durchlese, werde ich ehrlich gesagt auch nicht so fröhlich davon. Habe das immer hingenommen ohne sie wirklich zu lesen. Habe mir soeben die Zusammenfassung angeschaut und schnell über den restlichen Artikel hinweg gelesen:

Einige Produkte beinhalten in dieser Studie zwar 100mg Silden oder 20 mg Tada, aber andere hingegen weniger Wirkstoff (fänd ich noch nicht schlimm), aber wieder andere haben Abwandlungen von Sildenafil citrate oder gar keinen Wirkstoff. Diese Abwandlungen sind allerdings nicht erforscht. Und da hört für mich dann der Spaß auf.

Abwandlungen von Sildenafil citrate waren laut Studie ausschliesslich in den no-name Generika zu finden, nicht in den Markengenerika der bekannten Firmen wie Ajanta, Cipla, Ranbaxy.

Wer also auf der sicheren Seite bleiben will darf kein Pulver und auch keine no-name Generika bestellen.

[walker]

Wenn Mr. Singh, der knallharte Pillenpresser, bei seiner Presserei noch ein paar Kilo Quecksilber für gutes Geld verklappen kann wird er mit Sicherheit nicht an die armen Ausländer denken, die solche Exportprodukte kaufen...Dann haben wir in 10 Jahren alle Krebs und wundern uns!

Herr Vorragend:
Dies ist ein FAQ Thread und kein OT-Chat Thread, der FAQ Thread soll präzise informativ bleiben.

Die hier diskutierten Abwandlungen von Sildenafil citrate haben mit hochgiftigem Quecksilber wirklich nichts zu tun.