Kamagra gefälscht (Fake), zb aus Thailand: Beschreibung und Bild

[hubble]

Folgende Sache macht mich die letzten Wochen schon ziemlich verrückt:

Seit ca. einem Jahr verwende ich Kamagra von Lieferant (A). Der Effekt ist brilliant - bei einer Dosierung von 1/10 (kein Schreibfehler!) einer Tablette setzt die Wirkung nach ungefähr 15 minuten ein und hält rd. 10 Stunden an (die ersten 6 Stunden "Stahlrohr").

Eine weitere Kamagra Lieferung von Lieferant (B) zeigt selbst bei einer halben Tablette (also das 5-fache meiner alten Dosierung!) nur einen mäßigen Effekt. Ich habe diese Lieferung reklamiert und eine neue (andere Charge) erhalten. Doch die neuen Tabs sind genauso schlecht wie die vorherigen!!

Ich habe den Test schon x-mal wiederholt: 1/10 Tab von Lieferant (A) wirkt IMMER phänomenal, während 1/2 Tab von Lieferant (B) noch NIEMALS zufriedenstellend gewirkt hat.

Ich habe die Blister und die Tabs der beiden Lieferanten ausgiebig verglichen, kann aber beim besten Willen keine Unterschiede erkennen, welche auf eine Fälschung hindeuten könnten. Beide scheinen absolut echt zu sein (Hologramm usw.).

Also entweder ist der Wirkstoff im Fall (A) viel zu hoch dosiert oder im Fall (B) viel zu niedrig (od. auch beides zusammen).

Hat jemand von Euch eine ähnliche Erfahrung gemacht? Ist eine der beiden Kamagras nicht echt?

[walker]

Der gesamte Beitrag ist kurios und daher wenig aussagekräftig:

bei einer Dosierung von 1/10 (kein Schreibfehler!) einer Tablette setzt die Wirkung nach ungefähr 15 minuten ein und hält rd. 10 Stunden an (die ersten 6 Stunden "Stahlrohr").

Also bloss 10mg Silden knallen voll nach 15 minuten und liefern die ersten 6 Stunden "Stahlrohr" - sowas hatte ich bisher nicht mal mit 200mg geschafft.

Und dann sollen 50mg plötzlich nur "mäßig" wirken ?!

Eine weitere Kamagra Lieferung von Lieferant (B) zeigt selbst bei einer halben Tablette (also das 5-fache meiner alten Dosierung!) nur einen mäßigen Effekt.

[hubble]

Auf ein verbales Wortgefecht war ich eigentlich nicht aus, aber wenn ich hier zu unrecht als Idiot hingestellt werde, dann möchte ich mich schon verteidigen dürfen.

Zitat walker:
Also bloss 10mg Silden knallen voll nach 15 minuten und liefern die ersten 6 Stunden "Stahlrohr" - sowas hatte ich bisher nicht mal mit 200mg geschafft.
Und dann sollen 50mg plötzlich nur "mäßig" wirken ?!


Ich habe nicht behauptet, dass 10 mg Silden voll knallen und 50 mg nur mäßig wirken, sondern daß 1/10 Tablette aus Lieferung (A) bzw. 1/2 Tablette aus Lieferung (B) immer diese Wirkung bei mir zeigen.
Die obigen Zahlenwerte von walker nach Teilung einer Tablette stimmen nämlich nur dann, wenn man von einem Nominalgehalt von 100 mg Silden pro Tablette ausgeht. Aber wenn meine Tabs alle genau 100 mg Silden hätten, dann wäre ja alles in Ordnung, die Sache würde mich nicht verrückt machen und ich hätte hier nicht gepostet. Ich habe doch geschrieben, dass mit dem Wirkstoffgehalt in einer der beiden Lieferungen etwas nicht stimmen kann (oder auch in beiden). Und das ist weder kurios noch wenig aussagekräftig.

Ich wollte eigentlich nur wissen, ob jemand mit Kamagra schon ähnliche Erfahrungen gemacht hat.

[glory_hole_81]

Ich habe ja schon manches gelesen aber von ein 10telung einer Kamagra noch nie

Andererseits gibt es immer wieder mal Berichte einzelner Nutzer, die meine, Unterschiede zwischen verschiedenen Chargen der gleichen Generikums zu verspüren aber so drastisch wie von Dir geschildert ist mir das noch nicht untergekommen. Hast Du evtl. einen vertrauenswürdigen Kumpel, der für Dich mal eine "unvoreingenommene" Blindverkostung durchführen kann?

[Entegutallesgut]

Nur eine Frage am Rande: Was ist bitte die Gewinnspanne bei Fälschung von Kamagra? Die Tabletten UND den Blister fälschen, da ist es doch wohl ca. um das 10-15fache lukrativer Viagra zu fälschen... Ich verstehe das Geschäftsmodell dahinter nicht... Wenn ich Fälscher bin, dann fälsche ich wohl das Original!?

Oder werden schon 15mal mehr Kamagra als Viagra verkauft? Was allerdings für diese Seite hier sprechen würde.

[walker]

Andererseits gibt es immer wieder mal Berichte einzelner Nutzer, die meine, Unterschiede zwischen verschiedenen Chargen der gleichen Generikums zu verspüren

Jedoch zu Kamagra hatten wir noch nie solche Berichte und von keinem shop bisher "gefälschte" Kamagra.

[black]

...die Sache würde mich nicht verrückt machen und ich hätte hier nicht gepostet...

Knall dir doch mal 100 von A rein und dann 100 von B und vergleiche das dann.

Oder bestell mal bei C und vergleiche dann A,B und C...

Oder bestelle mal bei XYZ eine andere Sildensorte und vergleiche das dann mit A,B,C und D und danach mit XYZ

Ich jedenfalls habe den von dir beschriebenen Effekt noch nie erlebt.
Ich bin aber auch noch nie auf die Idee gekommen, eine zehntel Silde zu nehmen.

[hubble]

Ich denke, ich sollte mal erklären, warum ich auf die 1/10-Dosierung gekommen bin.

Als ich Kamagra das erste mal probierte, habe ich wie häufig empfohlen 1/4 Tab eingenommen. Die Wirkung hat mich damals voll überzeugt, allerdings gab es ein "Problem": Nach dem Sex blieb mein bestes Stück weiterhin lange Zeit stramm stehen, was bei mir sonst nie der Fall war. Damit meine Partnerin nicht Verdacht schöpft, dass ich etwas genommen habe, habe ich begonnen, die Dosierung zu verringern. Bei 1/10 Tab ist die Festigkeit immer noch sehr gut, nach dem Sex klingt die Erektion aber deutlich schneller ab (solange keine Reizung erfolgt - sonst wieder Stahlrohr).

@glory_hole_81: Sorry, aber einen Kumpel möchte ich da nicht einweihen. Brauch ich auch nicht, denn ich weiß, dass ich mich auf meine eigenen Erfahrungen voll verlassen kann.

@Entegutallesgut: Ich gebe dir recht, es klingt zumindest unwahrscheinlich, dass sich der Aufwand lohnt.

Ich bin auch schon von dem Gedanken weg gekommen, dass es sich bei mir um Fälschungen handelt. Ich denke eher, dass bei Lieferung (A) der Wirkstoffgehalt entweder am oberen erlaubten Limit liegt, sodass die Charge von der Ajanta Qualitätskontrolle gerade noch freigegeben werden konnte. Oder der Wirkstoffgehalt liegt aufgrund einer inhomogenen Charge nur in einem Teil der Tabletten deutlich darüber. Von der Qualitätskontrolle wird üblicherweise ja immer nur eine verhältnismäßig kleine Stichprobe auf die Einhaltung der Spezifikationen überprüft, sodass so eine Charge durchaus in den Verkehr gelangen kann (auch wenn es eigentlich nicht vorkommen dürfte).

Was ich mich generell Frage, ist wie die Tabletten-Lieferungen von Indien ihren Weg in die EU finden. Normalerweise müssen temperaturempfindliche Arzneimittel ja im Rahmen einer dokumentierten (und validierten) Kühlkette transportiert werden. Wenn diese Lieferungen allerdings illegal in die EU gelangen (wovon ich ausgehe), dann könnten diese auch wochenlang in einem ungekühlten Container auf einem Schiff unterwegs sein. Bei starker Sonneneinstrahlung in Äquatornähe kann es in so einem Container dann auch schon mal um die 60 °C oder mehr haben. Wenn Sildenafil-Citrat temperaturempfindlich ist, kann sich der Wirkstoffgehalt der Tabs dabei schon beträchtlich verringern. Möglicherweise ist das die Erkärung für unterschiedliche Wirkungen des gleichen Generikums bei verschiedenen Lieferungen (bei mir Lieferung (B)).

@black: Eine ganze Tab (B) habe ich mittlerweile probiert, die Wirkung war zumindest brauchbar. Eine ganze Tab von (A) werde ich sicherheitshalber nicht probieren, da ich nicht wegen einer Dauererektion zum Arzt gehen möchte (wäre mir peinlich). Eine Lieferung (C) wird sich auf Dauer nicht vermeiden lassen.

[walker]

Oder der Wirkstoffgehalt liegt aufgrund einer inhomogenen Charge nur in einem Teil der Tabletten deutlich darüber.

Wirkstoffgehalt in einer Tab OK, in der anderen aber nicht halte ich bei Ajanta als einem der grössten Pharmakonzerne als ausgeschlossen, siehe auch hier:

Teilen der Tabs = Wirkstoffverteilung dann ungleichmässig ?
http://menshelp.co/viewtopic.php?f=13&t=2216&hilit=teil*

Was ich mich generell Frage, ist wie die Tabletten-Lieferungen von Indien ihren Weg in die EU finden. Normalerweise müssen temperaturempfindliche Arzneimittel ja im Rahmen einer dokumentierten (und validierten) Kühlkette transportiert werden. Wenn diese Lieferungen allerdings illegal in die EU gelangen (wovon ich ausgehe), dann könnten diese auch wochenlang in einem ungekühlten Container auf einem Schiff unterwegs sein. Bei starker Sonneneinstrahlung in Äquatornähe kann es in so einem Container dann auch schon mal um die 60 °C oder mehr haben. Wenn Sildenafil-Citrat temperaturempfindlich ist, kann sich der Wirkstoffgehalt der Tabs dabei schon beträchtlich verringern. Möglicherweise ist das die Erkärung für unterschiedliche Wirkungen des gleichen Generikums bei verschiedenen Lieferungen (bei mir Lieferung (B)).

DAS könnte die Erklärung sein.

Denn die Frage wie die Tabletten-Lieferungen von Indien ihren Weg in die EU finden haben wir im Forum mehrmals schon diskutiert:

VAE und vor allem Dubai ist der grösste Umschlagplatz über den die Generika Containerweise nach EU geliefert werden, war auch mal in einer Reportage zu sehen dass VAE und Dubai die weltweit grössten Handelshäfen sind für die Tabs.

VAE und Dubai sind nämlich sehr grosse "Durchzugshandelshäfen" ua Richtung EU wo anscheinend Richtung UK nicht so arg kontrolliert wird.

Ausserdem arbeiten dort viele Gastarbeiter aus Indien/Pakistan sodass nach VAE und Dubai rein wohl auch nicht so kontrolliert wird.

[weever]

... Ich habe den Test schon x-mal wiederholt: 1/10 Tab von Lieferant (A) wirkt IMMER phänomenal, während 1/2 Tab von Lieferant (B) noch NIEMALS zufriedenstellend gewirkt hat. ...

... Wenn diese Lieferungen allerdings illegal in die EU gelangen (wovon ich ausgehe), dann könnten diese auch wochenlang in einem ungekühlten Container auf einem Schiff unterwegs sein. Bei starker Sonneneinstrahlung in Äquatornähe kann es in so einem Container dann auch schon mal um die 60 °C oder mehr haben. Wenn Sildenafil-Citrat temperaturempfindlich ist, kann sich der Wirkstoffgehalt der Tabs dabei schon beträchtlich verringern. Möglicherweise ist das die Erkärung für unterschiedliche Wirkungen des gleichen Generikums bei verschiedenen Lieferungen (bei mir Lieferung (B)). ...

Das wären ja deutlich weniger als 20% des Wirkstoffs . Grob überschlagen sollten ein paar Wochen, in denen die Temperatur schon mal 60°C im Container erreicht hat, dafür nicht ausreichen, zumal sich Sildenafil nicht in besonderem Maße bei Wärme zersetzt. Sonst müsste es ja ständig im Kühlschrank gelagert werden.
Da müssen die Temperaturen über einen längeren Zeitraum noch höher gewesen sein. Hmm....
Das müsste sich dann in Aussehen und Konsistenz der Tabletten niederschlagen, zumindest mit einer Lupe oder durch ein Mikroskop sollte im Vergleich was zu erkennen sein, Risse im Überzug oder so was.

Entweder will uns @hubble hier einen duften Bären aufbinden, oder wir haben es mit einem sehr außergewöhnlichen Fall zu tun. Dass eine Charge von Pillen mit nur 10 oder 20% Wirkstoff das Haus Ajanta verlässt, ist allenfalls theoretisch möglich. Dazu müsste die falsche Substanz verpresst worden sein. Daraufhin wäre hier von vielen Seiten ein Aufschrei durchs Forum gegangen, 's wirkt nicht und so.

Also lieber @hubble, Tabs und Blister von Lieferant (A) und (B) bitte noch mal gaaanz genau angucken. Und dann hier Ross und Reiter benennen, welche Charge und wann von wem bezogen.

... Oder bestelle mal bei XYZ eine andere Sildensorte und vergleiche das dann ...

Sehr guter Vorschlag.