Pickup - und eine Buchempfehlung: "Lob des Sexismus"

[Sporttrainer]

Ich glaube "Hilflosigkeit" ist eine bequeme Ausrede.
Depression IST eine Krankheit.
Keine Frau oder keinen Sex haben ist KEINE Krankheit

zum Thema Leidensdruck
+ Wenn es dir kalt ist, gehts du ins Warme.
+ Wenn du Schmerzen hast, gehts du zum Arzt.
+ wenn du Probleme mit der Erektion hast, organisierst du dir Pillen
+ Wenn du keine Frau oder Sex hast, sprichst du Frauen an.
Nur "Keine Frau oder keinen Sex haben" ist für die meisten kein wirklich großer
Leidendruck. Es gibt ja noch Internet-Pornos und Prostituierte. UNd wirklich weh tut das auch nicht,
wie zum Beispiel ein Bandscheibenvorfall.
Stell dir vor "Wenn du es nicht schaffst innerhalb einer Woche
eine Frau zu überzeugen, mit dir Sex zu haben, musst du sterben."

Du würdest dich wundern wie dann deine Hilflosigkeit in Aktion und Mut umschlägt.
Plötzlich wirkt es läppisch sich wegen Ansprechangst Gedanken zu machen,
denn es geht um dein Leben.

Aber ich will dich nicht überzeugen, jeder muss seinen Weg gehen.
Und machmal meint es auch wirklich das Schicksal nicht gut mit einem.
Aber ich glaube als gesunder Mann in Deutschland sind die Vorasussetzungen im allgemeinen
sehr gut, viel zu erreichen was man sich erträumt.

[h1111]

Ich hab ziemlich auf den ersten Seiten 2011 mal etwas geschrieben und bin jetzt wieder über das Forum hier gestoßen. Inzwischen kenne ich die ganze Community schon 3 Jahre und war auch ziemlich viel draußen daher hab ich denke ich eine ziemlich differenzierte Einschätzung dazu.

Ich habe vor einiger Zeit mal ein PU-Forum besucht, eine unzahl an Neologismen die man da benutzt (musste jede Abkürzung in der kilometerlangen Legende nachschauen) und meiner Meinung nach nur Angeberei im anonymen Netz. Ein Bericht über den selbsternannten Pickupguru "Devil" hat meine Meinung zu dem Thema gefestigt, extrem peinliche Vorstellung!

Diese ganzen Abkürzungen verwenden meistens die Leute die frisch dazukommen oder nur im Forum anhängen. Die Pickupper die ich so kennengelernt habe waren größtenteils ziemlich normal, wenn du da so viele Abkürzungen verwendest wirst du eher schräg angeschaut.
Dieser Devil ist wirklich extrem komisch, bis auf seine kleine Fangemeinde auf Youtube ist er auch mega verpönt. Ist aber immer wieder für ein Lacher gut wenn man ihn so in den Reportagen anschaut:
http://www.spiegel.tv/filme/pick-artist/

Gute Videos macht er hier:

Ich würde dem TE jetzt nicht unbedingt den übermäßigen Genuss der ganzen Pickup-Geschichte empfehlen, das führt m.E.n. bei vielen oft zu Rückschritten und komischem Verhalten.

Die Pickupper empfehlen unter anderem, die eigene Anziehungskraft zu stärken, indem man durchblicken lässt, dass man andere Frau kennt, die gerne Sex mit einem hätten.

Das wird höchstwahrscheinlich böse schiefgehen. Denn entweder hast Du Deinen Jagdinstinkt und Deine Selbstsicht soweit intakt, dass Du auf Frauen attraktiv wirkst. Das entgeht auch Deiner Partnerin nicht.
Oder dem ist nicht so, dann wirkt Dein durchblicken-lassen aber inkongruent und eher als lächerlicher Versuch.

Am Rande und OT:
Pickup ist heute wohl vor Allem eine Möglichkeit, unsicheren Männern eine Menge Geld abzuluchsen - und für viele auch ein echtes Zeitgrab.
Dabei läßt sich das ganz einfach zusammenfassen:
-Werde Dir über Deine Wünsche und Ziele klar(z.B. "Ich will ficken!")
-Werde Dir Deines Werts bewußt(z.B."Ich habe einen Schwanz und kann ficken")
-Wichtiger Schritt: Ehrlichkeit - zu Dir und allen Anderen. Wenn Du nicht für Deine Wünsche klar und direkt einstehst, wird nix draus
-Erfahrung: Wer immer das gleiche tut, erhält auch die gleichen Ergebnisse. Probier alles aus, behalte bei, was Du gut findest
-Es ist Dein Leben. Und Dir bleibt sehr wenig Zeit bis zum Tod. Du hast absolut keine Zeit übrig um irgendetwas darauf zu geben, was andere über Dich denken mögen. Das gehört zu deren viel zu kurzem Leben.
-Bücher lesen und in Foren abhängen ist ja nett, aber das wahre Leben findet woanders statt.

Find ich gut den Beitrag, meiner Erfahrung nach bringt dieses "eigenen Wert steigern durch irgendwelche Geschichten" in der Praxis nicht viel. Sachen wie "Gestern war ich mit meiner guten Freundin Lisa shoppen das war ziemlich witzig" usw. machen viel zu wenig aus als das man sich darüber den Kopf zerbrechen sollte.
Auch dieses Alpha sein, macht recht wenig aus. Wenn ich eine Frau auf der Straße oder im Club anrede bekommt sie es überhaupt nicht mit ob ich bei meinen Kumpels davor der Anführer war. Auf so etwas achtet doch keine Frau. Bei Frauen im Freundeskreis ist das aber schon etwas anderes. Der der die Party schmeißt und im Mittelpunkt steht hat höhere Chancen das er am Abend vögelt wie der der nur in der Ecke sitzt. Mit Alpha-gehabe hat das aber nichts zu tun.

In a nutshell besagen die Pick-up Gebote nur :

-sei selbstsicher
-lass Frauen nicht spüren, dass du sie willst
-signalisiere, dass du besser als Andere bist (Status)
-sei abweisend
-finde Schwachstellen, verletze diese und mach dir das zunutze

Nee ist gar nicht so. Selbstsicher ist richtig, ja.
Frauen nicht spüren lassen, dass man sie will aber nur indirekt.
Richtig ist: Zeigen das man sie nicht unbedingt nötig hat.
Also kein:
Frau: Ich shoppe gern
Du: Eeeecht? Ich liebe shoppen, find ich total toll das dir das gefällt
Wenn man sich so die alten Pickup Theorien durchliest dann klingt es so als könne man eine Frau ins Bett bekommen und sie denkt bis kurz davor das man eigentlich gar nichts von ihr will aber das find ich Blödsinn.
Klappt vielleicht wenn man EXTREM gut ist aber das ist der Aufwand nicht wert. Ich finde man sollte auf jedenfall interesse zeigen, schon damit die Stimmung im Gespräch nicht abflaut. Mit dem Kein-interesse-zeigen kann es gut sein das es irgendwann heißt "Was du willst etwas von mir? Du ich hab einen Freund". Aber Komplimente wie "Ich finde dich hübsch" bringen einen nicht so wirklich weiter, entweder etwas passendes wie "Ich find deine Kette ziemlich cool, zeigt das du Style hast" (Wenn du das denkst) oder besser sexuellere Komplimente wie bei Shock&Awe (http://www.pickupforum.de/topic/17421-s ... on-ciaran/)

Abweisend sein ist totaler Blödsinn das bringt einen kein bisschen weiter. Aber bei allem was sie sagt total euphorisch sein und alles geil finden muss man ja auch nicht.

Das mit dem Schwachstellen finden und nutzen ist auch eine Methode die durch das Forum geistert aber die eigentlich niemand anwendet. Solche Negs (nicht verwechseln mit necken im Sinne von aufziehen was eine gute Sache ist) können sehr schnell gemein wirken. Wenn man den Wert der Frau mit so etwas herunterziehen will um seinen eigenen über den der Frau zu stellen, sagt doch Automatisch das er weniger wert als die Frau war. In dem Fall hat man ganz andere Probleme.

Gehe ins Fitnessstudio, spreche Fremde an, kleide Dich attraktiv.
Natürlich kann das das Selbstwertgefühl steigern aber es ist nur die Hülle.

Selbstwertgefühl entsteht durch Bestätigung im sozialen Kontakt und in der Erfüllung persönlicher Ziele.
Ohne oder mit geringem Selbstwertgefühl stellen sich diese Erfolge aber nicht ein. Ein geforderte Anstrengen in diesem Bereich ist Beweis dafür, dass man mangelnden Selbstwert nicht versteht und denkt es mit Anstrengung kompensieren zu können. Ein ähnlicher Fall liegt vor, wenn Depressive "sich einfach nur mal in Arsch treten müssten, damit sie wieder "happy" sind".

Naja ich würde mal behaupten wenn er rausgeht übt Frauen anzusprechen, sich überwindet und nicht aufgibt nur weil es nicht läuft, werden irgendwann Erfolge kommen.
Klar ist aber auch das er sich immer beschränken wird wenn er meint das Selbstwertgefühl kommt automatisch mit den Erfolgen. Das ist nicht so.
jemand selbstbewusstes würde in einer gleichen Situation denken "Hey die mag mich, also bleib ich jetzt dran und treffe mich mit ihr", während der ohne Selbstwertgefühl die Situation oft in einen anderen Kontext setzt "Ich glaub so sehr stand die sowiso nicht auf mich" und es dadurch verkackt obwohl noch etwas laufen hätte können. Daher ist es wichtig und seine Einstellung ständig zu reflektieren und sich auch theorethisch mit Selbstwertgefühl, Selbstbewusstsein der Art des denkens auseinander zu setzen. Niemand manipuliert und so sehr wie wir uns selber!
Gibt viele Bücher dazu: 6 Säulen des Selbstwertgefühl, 7 Wege zur Effektivität, Wie man Freunde gewinnt und vorallem das Robbins Power Prinzip.

Ich würde empfehlen, die Pickup Foren zu meiden.
Und statt dessen die einschlägige Lektüre. z.B. double your dating, 15 Lektionen des Pook
(auch hier im Forum verfügbar) zu lesen.

Die Pickup-Foren sind (im Gegensatz zu diesem Forum) wenig konstruktiv.
Viele "Poser" und "Follower" die eine Bühne brauchen und die Moderatoren
dort teilweise auch. Es gibt auch gute Information, die ist aber oft weiter
verteilt oder schwer zu finden. Im deutschen Pickup Forum kann ich lediglich
die "Schatztruhe" empfehlen.

Ja, Schatztruhe und die Fieldreports sind zu empfehlen. Alles andere sollte man immer genau reflektieren, man weis nie ob der Typ weis wovon er redet oder ob es irgendein komischer Vogel ist der einfach Beiträge sammelt.

Es gibt viele Tipps, auch viele gute Tipps in den Büchern.
Aber bei den wichtigsten Faktor, dann kann dir keiner helfen.
Das muss man selber schaffen.
meiner Meinung nach

1) Mut

2) Initiative/Aktion

Es ist leicht gesagt aber unendlich schwer seine Komfortzone zu verlassen.
Initiative erfordert Kraft und Disziplin.
Mut .... einfach springen

Genau, niemand wird als jemand geboren der gleich auf andere zugehen kann.
Sich selber fragen: Will ich etwas ändern?
Wenn die Antwort JA lautet, sich Ziele setzen und eine Lösung dafür suchen.
Sich mit anderen verabreden, eine Challenge wie das Don-Juan Bootcamp machen und akzeptieren das nur weil man es sich nicht gleich alles traut, nicht heißt das man nie gut werden kann.

Zum Thema Pickup auch ein Beitrag von mir:
Es gibt neues auf Sosuave.net (Der früheren Heimat des "Pook")

http://www.sosuave.net/forum/showthread.php?t=197705

Auf Englisch.

Gibt´s davon auch ´ne deutsche Übersetzung?

Gibt es und zwar hier (möglicherweise musst du dich registrieren um Zugriff auf diesen Foren Bereich zu haben): http://www.pickupforum.de/topic/11175-f ... -von-pook/

Leidensdruck lässt uns nicht in Aktion treten sondern in Hilflosigkeit verharren (M.Seeligmann).

Ja das ist mir auch bei vielen aufgefallen. Wenn man größere Probleme mit sich selber hat neigt man eher dazu nichts zu machen wie z.B. jemand der noch keine einzige Erfahrung mit Frauen hat aber selbstbewusst ist.
Meine Lösung dafür ist, aus dem gewohntem Trott auszutreten. Die Hilfslosigkeit kommt wenn man selber etwas ändern will aber das Umfeld immer noch das gleiche ist: Die Eltern nörgeln an einem herum, auf der Arbeit ist man in einer reaktiven Lage, bekommt ständig Anschiss, hängt nur zu Hause vor dem TV usw.
Da bringen die besten Bücher nichts, weil das Umfeld einen MASSIV zurückhält.
Wenn man Schritte dafür tut um davon Weg zu kommen, schafft man es aus dieser Ausweglosigkeit heraus.
Wo anders hinziehen, weg von den Eltern um alleine auf den Füßen zu stehen, eine neue Arbeit.
Ziele was ich erreichen will:
- Beim Kampfsport anmelden
- An der eigenen Präsentation nach außen arbeiten um eine bessere Arbeit zu bekommen
- Weiterbilden
- VIEL LESEN, den nur das schafft es die alten Gedanklichen Muster durch neue zu ersetzen (Damit ist keien Pickup Literatur gemeint)
- Nach einem oder zwei Jahren das ganze erneut lesen. Mit einmal lesen kann man einfach ncihts verinnerlichen das es Teil von einem selbst wird.

[h1111]

Lob des Sexismus sollte man gelesen haben aber finde da steht auch viel Bullshit drin. HSE+LSE Einteilung zum Beispiel.
Besser finde ich vorallem für den Anfang:

Verdopple deine Dates von David DeAngelo
Anziehungskraft ist kein Zufall von David DeAngelo
+ die Fieldreports sowie die Schatzkiste in den Foren

Hier sind die Bücher zum runterladen:
http://menshelp.co/viewtopic.php?f=48&t ... 291#p83291

[Gast]

Die Frauen vom "Podest" holen bringt dem gendergestreamten "Mann" zurück zum Mannsein:



Zweideutige Komplimente an die Frau sind besser als eindeutige.

"Du bist ganz niedlich." (niedlich sind auch Hamster) VS. "Du bist wunderschön!" (Mann lässt seine Eier in Platin fassen und steckt die an ihre Ohrläppchen)

Dominant sein. Die Frau ist von Natur unterlegen. Die Frau verunsichern. Nicht plappern. Mann wird mit dem besten Sex belohnt.

[Lapalomaboy]

Das Buch ist echt gut! Aber man(n) sollte es nicht zuuu ernst nehmen...

"Nichts ist weniger Alpha als krampfhaft Alpha zu sein"

[Bobo]

"Wenn man sich nach ihren Tagen und ihr richtet ist man unten durch fuer die Frau."

Wer sagt denn das? Die Meinung teile ich nicht, auch wenn es in jeder Literatur zum "Pickup" steht und zZ irgendwie jeder diese Philosophie kopiert..
Die Grundrisse daraus sind ganz Ok und ich bin froh, mich mal mit diesem Thema auseinandergesetzt zu haben (Niceguy sein verhindern etc.) aber es ist auch sehr überzogene Vorstellungen dabei.

[orchi]

Eine app fuer ihren Geilheits / Perioden Zyklus um sich ihren Beduerfnissen anzupassen. Jeder wie er will. Aber die Mehrheit der Frauen wird das belustigen. Ich nehme mir die Frau wenn ich sie brauche. Egal wo sie in welchem Zyklus ist. Spielt sie da nicht mit ist der Sex mit ihr erfahrungsgemaess bestenfalls Mittelmass.

[DerlebendeTod]

Eine app fuer ihren Geilheits / Perioden Zyklus um sich ihren Beduerfnissen anzupassen. Jeder wie er will. Aber die Mehrheit der Frauen wird das belustigen. Ich nehme mir die Frau wenn ich sie brauche. Egal wo sie in welchem Zyklus ist. Spielt sie da nicht mit ist der Sex mit ihr erfahrungsgemaess bestenfalls Mittelmass.

Du bist dann auch sicher sehr beliebt in der Frauenwelt, oder?

[orchi]

Du bist dann auch sicher sehr beliebt in der Frauenwelt, oder?

Die meisten Frauen moegen das zum Glueck naturgegeben. Apps sind weniger animalisch.