Tramadol und Gewöhnungseffekt ?

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#1 Beitrag von **Dadoo** » Sonntag 7. November 2010, 21:48

Die Überbringer schlechter Nachrichten werden normalerweise erschossen, aber ich riskier das jetzt mal..

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20367773

12 Wochen Studie: Tramadol vs. Paroxetine.

Ergebnisse: zuerst, nach 6 Wochen, zeigte Trama sehr gute Wirkungen, später, nach 12 Wochen, wieder weniger gute Wirkung. Tägliche Paroxetin Einnahme hatte jedoch nicht nur nach 6 Wochen, sondern auch nach 12 Wochen, und zwar doppelt so gut. Die Trama-Patienten haben Trama nach Bedarf eingenommen.

Nani74

Vielleicht bilde ich es mir nur ein, aber ich glaube schon einen gewissen Gewöhnungseffekt fest zu stellen.

Beim ersten mal mit 100 mg war an Kommen überhaupt nicht zu denken.
Mittlerweile dauerts mit der Dosis zwar länger als vorher, aber, wenn ich will, kann es in 20 Min. vorbei sein.

Ich denke, für mich, und im Moment, ist 100 mg die optimale Menge.

Mal schau`n, ob`s da bei bleibt.

Nani74 hat geschrieben:Vielleicht bilde ich es mir nur ein, aber ich glaube schon einen gewissen Gewöhnungseffekt fest zu stellen.

Beim ersten mal mit 100 mg war an Kommen überhaupt nicht zu denken.
Mittlerweile dauerts mit der Dosis zwar länger als vorher, aber, wenn ich will, kann es in 20 Min. vorbei sein.

Ich denke, für mich, und im Moment, ist 100 mg die optimale Menge.

Mal schau`n, ob`s da bei bleibt.

Wenn das bei dir der Fall ist, dass du einen Gewöhnungseffekt feststellst, dann haben wir ein dickes Problem. Denn irgendwann müssten wir dann die Dosis immer und immer wieder erhöhen..

Und ab einer gewissen Dosis spielt der Körper nicht mehr mit....

Hat noch jemand ähnliche Erfahrungen gemacht??

Also ich kenne mich mit dem Zeug persönlich zwar nicht aus, meine aber hier gelesen zu haben, dass es sich um ein Opiat handelt.
In dem Fall wäre es ziemlich einleuchtend, dass es einen Gewöhnungseffekt gibt.

Nani74

sello hat geschrieben: Wenn das bei dir der Fall ist, dass du einen Gewöhnungseffekt feststellst, dann haben wir ein dickes Problem. Denn irgendwann müssten wir dann die Dosis immer und immer wieder erhöhen..

Oder seltener nehmen.

Ich habe im google gelesen, dass der Gewöhnungseffekt sich gar nicht einstellen kann bei so kleinen dosen 200-400mg pro Woche.

wo steht das bei google?

hopeandglory hat geschrieben:wo steht das bei google?

Seite 3,4 ff.

Naja, ich glaube wir können uns doch beruhigen, Jungs.

Erstens, Gewöhnungseffekt hin oder her, mit Trama ist alles trotzdem besser.
Zweitens, man kann ne 2-3-Wochen Pause machen.
Drittens glaube ich keineswegs an starke Gewöhnungseffekte bei Dosen 200-400. Und die obere Studie kann ich nicht als allzu erschreckend ernst nehmen. Da steht nichts davon, wieviele Std. vor SEx sie Trama einnahmen, in anderen Studien sind es 1-2 Std. vor Sex. Da steht auch nicht, ob auf nüchternen Magen usw. Selbst wenn die Probanden diese Aspekte beachtet haben, kann ich mir gut vorstellen, dass sie diese nach 12 Wochen immer mehr vernachlässigt haben, und so von der siebenfachen Erhöhung (z.B. 2*7=14 minuten) zu einer fünffachen Erhöhung (z.B. 2*5=10) kamen.
Viertens, ich kenne aus Foren jemand, der 400mg täglich nehmen muss, wegen Rückenschmerzen, seit mehr als einem Jahr, und er klagt seehr über Probleme mit zum Orgasmus kommen.
Fünftens, wer hier liest, wird feststellen, dass Leute, die Trama gegen PE (erfolgreich) nehmen, und zwar seit mehr als einem Jahr, nichts vom Gewöhnungseffekt berichten, sondern stabil bei ihren 50-150mg bleiben.
Zitat:

I've been taking Tramadol for PE since August of 2009. Taking 100mg on average of about once a week (twice if I'm lucky) I've experienced no sign of the effect "wearing off" on me. In fact quite the opposite, early taking it I was taking up to 150 mg and mixing with alcohol to see a benefit over PE. After realizing on Tramadol I was able to resist keeping the PC and all "muscles" tight in my groin I was able to totally cut out the need for alcohol and 100mg works perfect. I'm still playing with the benefit using 50 mg and while the urge still comes sooner than I'd like it's still better then unmedicated 1 minute and done. It's given me some insight into muscle tightening/ contractions in the groin while aroused and confidence that I can enjoy sexual activity. Both of those are key in overcoming PE. I didn't have 20 minute great sex the first time I took it but I've gotten there paying attention to what I think it does for me.

My wife is very supportive of "taking a pill" when she sees it being a good night, its not really any different than if it was strictly and ED issue. Unless its a LTR with your GF I probably wouldnt bother telling her. If it is a LTR although you loose some spotenaiety, getting her "in" on the solution takes some of the stress out of "is it going to happen or not".

Sechstens, keiner von uns hat bis jetzt Paroxetine ausprobiert, was aber sehr vielversprechend ist.

Zu meinem letzten PUnkt noch ein Zitat:

In any case, he told me PAROXETINE is the best known method for improving IELT (some acronym that means "fuc#ing without cumming"). Trials on hundreds of men show on average it's a 15X improvement. My doctor prescribed it without question. It needs to be taken daily, but after about 3 weeks it works like magic, no BS! I've also been taking benadryl at night to sleep (again, doctor said it's safe), and that amplifies the paroxetine even more. The other night I was having trouble trying to cum! Wife loves it, of course... and I obviously highly recommend it. Average non-stop thrusting time in my wife is now on the order of 10-15 minutes. Then if I stop for just a few seconds, like to change position, I can go for another 10-15! Previously 1 continuous minute of thrusting was A LOT. Now, sex marathons are normal, and my wife treats me like a new man.

PS Paroxetine IS the generic name for Paxil. It runs about $7 per month under my blue cross insurance plan, yes that was a piddly $7 per month!

Other side effects are minimal, though I must say that sex drive is a bit lower, but in a good way. I control it now versus the other way around.

Aber von mir ein dickes ABER: Leute mögen zwar davon berichten wie gut Paroxetine ist usw., aber man darf nicht vergessen, dass SSRI einen nachhaltigen Schaden hinterlassen können, leider kann ich micht nicht an den genauen Namen erinnern, aber es irgend was wie PostSSRI Syndrom..., welche dann insgesamt mehr Schaden bringen als Nutzen.

Kompromiss wäre vllt 8 Wochen Trama, 1-2 Wochen Lidocain, 4-6 Wochen Paroxetine und dann wieder Trama.