Nachlassende Wirkung / Gewöhnungseffekt von Potenzmitteln ?

[Lion67]

Kopie aus altem Forum

Hallo Gemeinde,

im Bekanntenkreis hörte ich über die nachlassene Wirksamkeit von Medkamenten bei einer Dauermedikation und einer dadurch zwangsläufig resultierenden Dosierungserhöhung.

Wenn dies auch auf die Wirkstoffe Sildenafil und Tadalafil (Silagra und Erectalis) zutrifft (???), ist wohl auch hier, bei regelmäßiger Anwendung, mit Dosierungserhöhungen zu rechnen.

Muß ich damit rechnen, dass die empfohlene Höchstdosierung (1 Tab. tägl.) bald nicht mehr ausreicht?
Ich bin höchst verunsichert. Wer weiss Rat?

Gruß Max!

Ich nehme bereits seit 3-4 Jahren Sildenafil ca. 2-3x die Woche und kann das nicht unbedingt bestätigen . In der Regel habe ich immer 50mg zu mir genommen , aber es gab immer wieder mal Phasen (2-3 Monate) in denen ich auf 100mg umgestiegen bin . Am Anfang hatte ich bei einer neuen Lieferung der Tabs im Unterbewusstsein Zweifel ob die Dinger auch wirken und das hat sich evtl. auch negativ ausgewirkt .
Vor 4 Jahren habe ich eigentlich nur immer Silagra gekauft und mein subjektiver Eindruck ist , daß sie besser als die heutigen Kamagra/Suhagra gewirkt haben . Aber kann auch an mir liegen , bin ja auch älter geworden. Aber vielleicht doch daran, daß sich der Körper dran gewöhnt und die Wirkung nachlässt .Ich habe aber in den 4 Jahren noch nie mehr als 1 pille geschluckt und bin damit bisher ganz gut gefahren. Wenn man das Zeug allerdings täglich nimmt, siehts vielleicht anders aus und es kann auch zur Sucht führen, immer bereit zu sein und mit einem Ständer rumzulaufen. Also schwer zu sagen .... Mal sehn was Andere dazu berichten.

Ich nehme bereits seit 3-4 Jahren Sildenafil ca. 2-3x die Woche und kann das nicht unbedingt bestätigen . In der Regel habe ich immer 50mg zu mir genommen , aber es gab immer wieder mal Phasen (2-3 Monate) in denen ich auf 100mg umgestiegen bin . Am Anfang hatte ich bei einer neuen Lieferung der Tabs im Unterbewusstsein Zweifel ob die Dinger auch wirken und das hat sich evtl. auch negativ ausgewirkt .
Vor 4 Jahren habe ich eigentlich nur immer Silagra gekauft und mein subjektiver Eindruck ist , daß sie besser als die heutigen Kamagra/Suhagra gewirkt haben . Aber kann auch an mir liegen , bin ja auch älter geworden. Aber vielleicht doch daran, daß sich der Körper dran gewöhnt und die Wirkung nachlässt .Ich habe aber in den 4 Jahren noch nie mehr als 1 pille geschluckt und bin damit bisher ganz gut gefahren. Wenn man das Zeug allerdings täglich nimmt, siehts vielleicht anders aus und es kann auch zur Sucht führen, immer bereit zu sein und mit einem Ständer rumzulaufen. Also schwer zu sagen .... Mal sehn was Andere dazu berichten.

im Bekanntenkreis hörte ich über die nachlassene Wirksamkeit von Medkamenten bei einer Dauermedikation und einer dadurch zwangsläufig resultierenden Dosierungserhöhung.

Wenn dies auch auf die Wirkstoffe Sildenafil und Tadalafil (Silagra und Erectalis) zutrifft (???),

das ist ein Dauerthema in englischen Foren wie auch auf erektion.de - dort wurde das wesentliche hier gesagt:

http://www.erektion.de/kann-man-gegenueber-viagra-cialis-levitra-etc-immun-werden-2189.html

Viele Männer berichten von einer nachlassenden Wirkung von Cialis, Levitra oder Viagra. In der medizinischen Fachliteratur gibt es aber keinen fundierten Hinweis darauf, dass hier eine Gewöhnung an das Medikament vorliegt. Der Grund für eine nachlassende Wirkung dürfte praktisch immer darin liegen, dass die eigentlichen Ursachen für die Erektionsschwäche (z.B. Arterienverkalkung) stärker werden, oder dass zusätzliche körperliche oder psychische Ursachen (z.B. Testosteronmangel oder Depressionen) aufgetreten sind, die die Erektionsstörung verstärken. Es ist daher wichtig, dass man die neue Situation mit dem Urologen bespricht und dass dieser versucht, die Ursachen für die nachlassende Wirkung zu identifizieren.

Literatur zu diesem Thema gibt's auf unserer Seite
http://www.impotenz-selbsthilfe.de/faq/pde5i-gewoehnung.html

und genau so wie es Günther schreibt habe ich es schon in zig englischen Foren / Untersuchungen gelesen ( einfach googeln "Sildenafil tolerance")

auch bei mir knallt Sildenafil leider nicht mehr so heftig rein wie bei der Erstanwendung vor 10 jahren

ich war neulich in anderer Sache beim Urologen und der hat dazu nur achselzuckend gemeint :
" die Durchblutung im Genitalbereich ist eben eine komplizierte Sache und ab einem gewissem Alter wird das eben schwächer "

nochmals:
es gibt zig Untersuchungen mit dem Ergebnis daß es keine Gewöhnung an die Wirkung gibt sondern nur eine Verschlechterung des Grundleidens, zB:

Nearly all the literature about Viagra and the anecdotal experience of
users indicates that guys do not experience a decrease in effect
UNLESS the prime cause of ED worsens.

There has been some discussion both here and at our
moderated ASI site of the gradual wearing off of effect of not only V,
but C and L as well. From everything I have read, this only occurs
when the underlying cause of one's ED worsens.

"Viagra tolerance" is just now being explored by some
long term users of Viagra. The answer is this: some people
report that Viagra seems to lose efficacy over time, while
others do not. This is clouded by the fact that in those
individuals who require more Viagra, it is hard to determine
factually whether or not this is tolerance to Viagra or
the worsening of their underlying E.D.

My understanding was that Pfizer completed a
"everyday dose" trial in 2002 that had 250
participants for one year at 25 mg. No
reported problems.

There is no evidence that Viagra decreases in effectiveness over time.
There is evidence that men's whose primary ED cause worsens over time
may require higher doseages or find that V. no longer works for them.
Many here have found that they require lower doseages than what they
took initially, after having been on it awhile.

Das wesentliche habe ich oben aber noch nicht erwähnt , bis heute bin ich noch immer mit einer Pille gut zurecht gekommen. allerdings mit schwankenden Ergebnissen. Wenn man aber , die Berichte hier liest scheint etwas an der Aussage (Nachlassen der Wirkung etc.) zu stimmen , da einige die tägliche Menge doch schon erheblich gesteigert haben um Spass zu haben , obwohl es von den Herstellern heißt , daß die Potenz/Härte/Dauer nicht abhängig von der Einnahmemenge ist , sondern mit einer Pille ist das Optimum erreicht. Das können hier aber wohl einige Experten wiederlegen - denke ich.


PS : Danke MODS für das Cleaning ..

, obwohl es von den Herstellern heißt , daß die Potenz/Härte/Dauer nicht abhängig von der Einnahmemenge ist , sondern mit einer Pille ist das Optimum erreicht.

das stimmt so nicht, das Optimum der Dosierung ist individuell verschieden

es ist nicht bei jedem gleich;
mit 30J knallen dir 25mg Sildenafil ( Viagra ) viel stärker rein als mit 45J, mit >40J sind in der Regel schon Dosierungen um die 100mg Sildenafil ( Viagra ) angesagt

und jene Wirkstoffkonzentration welche maximal PDE5 hemmt ist dann eben individuell verschieden, da muß sich jeder "vortasten"

dieser Beitrag soll klarstellen daß man dabei auch ohne Sorge überdosieren kann :

https://menshelp.co/Mh-Forum/menshelp.foren-city.de/topic,93,-max-dosierung-der-generika-wie-viagra-cialis-sildenafil.html

Sildenafil zB hatte man überlegt die Grunddosierung mit 150mg auf den Markt zu bringen, entschied sich aber (wohl wegen der geringeren NW) für 100mg

im Buch vom Urologen Porst "Blickpunkt Tadalafil: Therapiestrategien bei Erektiler Dysfunktion " wird berichtet daß vor Einführung von Cialis die Testpersonen mehrere Wochen auf tägliche Einnahme gesetzt wurden

von 20- 100mg !!! Tadalafil.

Die Gruppe mit 50mg täglich berichtete von der stärksten Wirkung

ich vermute daher daß von der Pharmaindustrie die "Grunddosierung" der Mittel so angegeben wird daß man eine einigermassen akzeptable Hauptwirkung bei geringen NW hat - die individuell "nötige" Dosierung kann darunter oder darüber liegen

, obwohl es von den Herstellern heißt , daß die Potenz/Härte/Dauer nicht abhängig von der Einnahmemenge ist , sondern mit einer Pille ist das Optimum erreicht.

das stimmt so nicht, das Optimum der Dosierung ist individuell verschieden

Originaltext Viagra Beipackzettel :

Eine Dosis von mehr als 100 mg erhoeht die Wirksamkeit nicht, Nebenwirkungen werden lediglich häufiger auftreten und schwerwiegender sein.

Originaltext Viagra Beipackzettel :

Eine Dosis von mehr als 100 mg erhoeht die Wirksamkeit nicht, Nebenwirkungen werden lediglich häufiger auftreten und schwerwiegender sein.

was soll der Hinweis ?

"empfohlene" Grunddosierung der drei PDE5-Hemmer ist 100-20-20mg

logisch dann die "Gestaltung" des Beipackzettels

und logisch daß die individuell richtige Dosierung tatsächlich so "schwankt" wie ich oben geschildert habe

wie ich im verlinkten thread "maximale Dosierung..." geschrieben habe:

wenn der Peak überschritten ist, also jene Wirkstoffkonzentration
überschritten ist welche maximal PDE5 hemmt erhöht man durch
Überdosierung nur noch die Nebenwirkungen, nicht die Erektionsgüte

der Beipackzettel müsste also richtig lauten:

Eine Dosis von mehr als jener Wirkstoffkonzentration
welche subjektiv maximal PDE5 hemmt erhoeht die Wirksamkeit nicht, Nebenwirkungen werden lediglich häufiger auftreten und schwerwiegender sein.

jene Wirkstoffkonzentration
welche subjektiv maximal PDE5 hemmt muß man natürlich für den durchschnittlichen Anwender irgendwo ansetzen und das wurde bei Sildenafil eben willkürlich mit 100mg gemacht ( nachdem man vorher, wie geschildert überlegt hatte 150mg anzusetzen )

Die Fragestellung von Max war :
Muß ich damit rechnen, dass die empfohlene Höchstdosierung (1 Tab. tägl.) bald nicht mehr ausreicht?
Ich bin höchst verunsichert. Wer weiss Rat?


Deshalb der Hinweis des Beipackzettels ...

Die Fragestellung von Max war :
Muß ich damit rechnen, dass die empfohlene Höchstdosierung (1 Tab. tägl.) bald nicht mehr ausreicht?
Ich bin höchst verunsichert. Wer weiss Rat?

die Frage ist ergänzend zu beantworten:

bei einer Verschlimmerung der ED-Ursache bzw einer Verschlechterung des Zustandes der Penisgefässe wird irgendwann die empfohlene Höchstdosierung (1 Tab. tägl.) nicht mehr ausreichen

eine Steigerung der empfohlenen Höchstdosierung - also mehr als 100mg Sildenafil - kann dabei Abhilfe schaffen, jedoch nur solange als jene Wirkstoffkonzentration erreicht wird
welche subjektiv maximal PDE5 hemmt

=> darüber hinaus "steigert" man nur noch die NW

Danke an alle
jetzt bin ich wirklich besser informiert und weiß zumindest in welche Richtung es geht.
Gruß Max

Cialis gibts ja auch seit einiger Zeit in der "Every Day"-Variante! Die werden sich schon was dabei gedacht haben

Mir haben schon zwei Urologen gesagt, dass bei Leuten mit wirklicher ED die Dauereinnahme sinnvoll ist. Und zwar daher, weil diese häufig keine nächtlichen Erektionen mehr haben, wodurch das Schwellkörpergewebe nicht mehr ausreichend mit Sauerstoff versorgt wird und immer weiter abbaut. Durch tägliche oder sagen wir regelmässige Einnahme wird dieser Prozess verhindert, und kann sogar zu Reperatureffekten im Schwellkörper führen. In Studien gab es einige Leute, die nach einer Dauermedikation keine PDE5-Hemmer mehr brauchten (ich glaube walker hat auch genug Studien in dem entspr. Thread reingestellt).
Es gibt aber wohl keine einzige Studie die von einer nachlassenenden Wirkung spricht (und dabei eine Verschlechterung der Grunderkrankung wie Arterienverkalkung z.B. meistens ausschließt), aber jedoch sehr viele von positiven Effekten durch die Dauermedikation (übrigens auch auf die Herzkranzgefäße )!
Sowas ähnliches sagt auch Dr. Kreutzig, der Urologe von onmeda.com, der auch sehr oft, auch jungen Leuten eine Dauermedikatuon einer kleinen Dosis empfiehlt.

mal ne dumme Frage

junge Leute wichsen ja oft 4-5x Tag

wenn das (und auch bei den >40j) der Fall ist.
sind da die nächtlichen Erektionen überhaupt noch "so nötig"???

(würde dann als Folgerung die Dauermedikation unnötig werden lassen)

In Studien gab es einige Leute, die nach einer Dauermedikation keine PDE5-Hemmer mehr brauchten (ich glaube walker hat auch genug Studien in dem entspr. Thread reingestellt).

hier ist der Thread

https://menshelp.co/Mh-Forum/menshelp.foren-city.de/topic,27,-taegliche-gabe-eines-pde-5-hemmers.html

mal ne dumme Frage

junge Leute wichsen ja oft 4-5x Tag

wenn das (und auch bei den >40j) der Fall ist.
sind da die nächtlichen Erektionen überhaupt noch "so nötig"???

(würde dann als Folgerung die Dauermedikation unnötig werden lassen)

nein, wichsen und die nächtlichen Erektionen sind Äpfel und Birnen

wichsen = meist Eichelrubbeln, du fummelst die Erektion mit Gewalt hoch, ohne intensive Stimulation würde die Erektion meist wieder zusammefallen

die nächtlichen Erektionen = stehen in engem
Zusammenhang mit dem REM ( Rapid-Eye-Movement ) Schlaf

aus weltwunder.de:

Etwa vier bis fünf Mal pro Nacht kommt es zu einer Erektion, zuletzt am Morgen. Wissenschaftler gehen davon aus, dass die Erektion vielmehr Trainingszweck für den Penis hat.

Eine Extra-Portion Sauerstoff

Jede Erektion fällt mit einer der so genannten REM-Phase im Schlaf zusammen. REM steht für Rapid Eye Movement, denn in diesen Schlafabschnitten bewegen sich die Augen schnell hin und her. Das Gehirn ist jetzt beinahe so aktiv wie im Wachzustand. Außerdem wird die Atmung unregelmäßig und der Puls steigt an. Folge: Das Gehirn schickt des Mannes bestes Stück auf einen Probelauf. Der Sinn: Durch den verstärkten Blutfluss wird der Penis mit einer Extra-Portion Sauerstoff versorgt. Blieben die nächtlichen Erektionen aus, könnte es irgendwann sogar zu Gewebeschäden oder Erektionsschwierigkeiten kommen.

Was vom nächtlichen Training übrig bleibt

Am Morgen hat der Körper mehrere solcher aktiven Phasen hinter sich, normalerweise wacht man nach dem letzten REM-Abschnitt auf. Was dann vom nächtlichen Training übrig bleibt, ist die morgendliche Erektion. Die volle Harnblase hat nichts – wie lange angenommen – mit der Morgenerektion zu tun.

---------------

zu ergänzen ist:

die nächtlichen Erektionen dauern mindestens 20-30min, oft sogar bis zu 60min, dies bis zu vier bis fünf Mal pro Nacht - in dieser Zeit tritt eine volle Sauerstoffanreicherung des Penisgewebes dadurch ein als durch die REM-Phase im Schlaf erreicht wird einerseits volle Muskelentspannung des Penis bei gleichzeitiger voller Blutzufuhr in den Penis

dadurch sind die nächtlichen Erektionen äussert stark

wenn du mitten in einer nächtlichen Erektionen aufwachst und aufstehst hast du Mühe das Ding zum pissen runterzubiegen, du kannst die Morgenzeitung holten gehen und hast immer noch eine mächtige Erektion stehen die nicht runtergehen will

....und jetzt steh mal beim wixen auf und versuche die Morgenzeitung zu holen und dabei die Erektion zu halten...

=> den "vollen Pump" des Penis bei nächtlichen Erektionen kannst du beim wixen nahezu nicht simulieren

Originalposting GELÖSCHT weil dafür eigener thread eröffnet wurde OBWOHL es dafür schon diesen thread gibt

Hallo, meine Frage ergibt sich aus einer Erfahrung die ich in den letzten Wochen gemacht habe :

Ich nehme wegen einer ED seit 3-4 Jahren Sildenafil 50 - 100mg bei Bedarf und hatte in den ersten Jahren eine sehr gute Wirkung !!
Schon der Gedanke an den bevorstehenden Sex verursachte Erektion.
Hatte auch immer alle bekannten Nebenwirkungen ( Nase dicht usw.)
haben mich aber nie gestört.
Vor ca. zwei Monaten war dann innerhalb einiger Tage ein Wirkungsverlust
bis auf null feststellbar ( ist bis heute so ). Ohne irgendwelche äußeren Einflüsse !!! ( gleiche super Partnerin, keine gesundheitlichen Veränderungen- ärtzlich abgecheckt )
Bliebe vielleicht die Psyche, aber auffällig ist ja nicht nur das die Wirkung
fehlt sondern auch alle Nebenwirkungen - also als ob pharmakologisch gar
nichts mehr im Körper passiert.
Nehme übrigens immer Originalpräparate aus Apo nit Rezept.

Bin dann umgestiegen auf Levitra, weil ich gelesen hatte das manche darauf besser reagieren. Nehme 20mg pro Tag hatte zu Beginn ähnlich
gute Wirkung wie bei Viagra aber jetzt nach zwei Monaten das gleiche
Phänomen. Die wirkung und Nebenwirkung läßt deutlich nach !!

Habe natürlich Angst das mir dadurch demnächst nichts mehr zur Verfügung steht um mein schönes Liebesleben zu erhalten.

Gibt es ähnliche Erfahrungen ? Gibt es Lösungsmöglichkeiten oder
Ideen ? Könnte ich über die Dosierung was machen ?

Wär euch sehr dankbar....
Freerk57

Leider keinerlei Erfahrung mit meinen 26 Jahren, was das angeht. Dass die Wirkung gänzlich nachlässt, halte ich auch nicht für möglich. Walker nimmt das Zeug ja schon seit 10 Jahren oder so.
Nimmst du noch andere Medikamente?
Bei welchem Arzt hast dich denn durchchecken lassen?
Allgemein? Urologe? Ich nehme an, er weiß, dass die Wirkung bei dir bei fast Null mittlerweile ist?
Vllt mal probeweise die doppelte Dosis nehmen? Würde ich persönlich mal ausprobieren. Ich würde nämlich davon ausgehen, dass das Grundleiden stärker wird... Viel Erfolg!

"innerhalb einiger Tage ein Wirkungsverlust bis auf null feststellbar ", da wärest du ja ein medizinisches Weltwunder

statt "Isolationsübungen" mit den einzelnen Wirkstoffen zu machen, versuche es mal mit der oft erwähnten (Suchfunktion) Kombination Tadalafil / Sildenafil

dh 40-60mg Tada 2-8 Stunden vor dem Sex und 40-60min vorher nochmal 100-150mg Silden, das sollte dann auch dir ordenlich einfahren

Die Kombi zu erwähnen hab ich ja ganz vergessen
Aber bei den Preisen die er zahlt, weil er ja in der Apo kauft, würde es mir schwer fallen, jetzt eine Versuchsreihe zu starten
Was ich sagen will: Freerk unbedingt mal Generika bestellen, dann kannst wenigstens ein wenig rumspielen, ohne ans Geld zu denken

Freerk unbedingt mal Generika bestellen, dann kannst wenigstens ein wenig rumspielen, ohne ans Geld zu denken

das vergas ICH zu erwähnen:

gerade das rumexperimentieren oder stundenlange Orgien am WE sind ohnedies nur mit Generika finanziell verkraftbar

bei jedem Schluckvorgang 16 Euro zu verpfeffern, alleine der Gedanke turnt gewaltig ab, da sinkt auch die Experimentierlust

bzw würden allein 40mg Tada und 100mg Silden dann schon knappe 50 Euro kosten

Dass es überhaupt noch regelmäßige User gibt, die die Originale nehmen - also ich könnte mir das nicht leisten...

Zum Thema zurück:

Ich kann mir nach all dem gesagten und geschriebenen wirklich nicht vorstellen, dass der Körper sich sozusagen an Silden etc. "gewöhnt" - da muss eine andere Ursache dahinterstecken.

Z. B. die altersbedingte schlechtere Durchblutung/Erektion oder schleichende Arterienverkalkung...

Der psychische Aspekt ist schwer zu beurteilen...

Für mich persönlich (User seit ca 4 Monaten) kann ich nur sagen: Manchmal denkt man, es wirkt nicht richtig, aber dann...
Neulich abends sassen wir (nach 50mg Silden) im Bademantel vorm TV, irgendwie war ich schlapp - aber nach dem Duschen war alles plötzlich wieder ok, als meine Partnerin mich/ihn angefasst hat...

Am nächsten Morgen um 7 spürte ich zunächst auch nix mehr, also aufstehen, Kaffee kochen und frühstücken und den Hund rauslassen... Und auf einmal regt sich da was und meine Partnerin hat das gemerkt und ging sofort auf die Knie - da landeten wir um 9 Uhr nochmal im Bett. Da war offensichtlich die Restkonzentration noch stark genug...

Auch wenn es bei mir/uns noch ohne Pille mit dem Sex klappt, der "Verstärkereffekt" ist einfach genial, man vergisst fast sein Alter...

dieter: ich würd mal schätzen, 90% der Rentner würden morden um eine solche Partnerin wie deine zu haben 8-)

Erstmal wollte ich mich bedanken für die prompte Reaktion auf meine Frage wobei ich gemerkt habe , daß das hier ja schon öfter Thema war, aber ich bin neu hier und im Internet , sodaß ich da noch lernen muß.

"Ein medizinisches Wunder zu sein " hoffe ich nicht. Was mich nur verunsichert ist das auch alle vorher immer deutlich empfundenen Nebenwirkungen nach der Einnahme gänzlich fehlen.
Da habe ich naiv die Befürchtung " wenn meine Nase (verstopfung) mein Gesicht ( Rötung,Wärmegefühl) und mein Kopf ( leichter Druck) sich an die Wirkung gewöhnen-- dann vielleicht mein Penis auch ?

Ich war übrigens beim Gefäßspezialisten, Urologen, Internisten---Alles OB !

Letzter Stand seit einer Woche ist, daß ich auf die Kombination Cialis 20 mg täglich und abends Sildenafil 100mg umgestiegen bin.

Das Cialis bewirkt schon etwas , aber nicht vergleichbar mit "alten "Erfahrungen. Die zusätzliche Einnahme von Sildenafil bewirkt
überhaupt nichts !!!!! Weder Wirkung noch Nebenwirkung.

Habe aber jetzt hier gelesen, daß man Cialis auch manchmal höher dosieren kann und muß-- das werde ich jetzt natürlich erstmal probieren.

Das mit den Generika ist schon richtig und natürlich tut mir das Geld auch weh, aber das Wichtigste ist für mich das ich erstmal eine Lösung finde.
Ohne darüber nachdenken zu müssen, daß es vielleicht an der Qualität des Mittels scheitert.

Ich verstehe deine Gedanken aber bei den hier empfohlenen Shops brauchst du dir um die Qualität der Mittel absolut keine Gedanken zu machen. Würden die schlecht Qualität abliefern dann würde keiner der User hier dort mehr bestellen.

Das einzige was dort anders ist ist der Preis und nicht die Qualität! Und zusätzlich ist die Auswahl größer als in der deutschen Apotheke, vielelicht wirkt ja bei dir das eine Mittel besser als das andere Mittel obwohl sie den gleichen Wirkstoff enthalten.

Und wer die Preise in Deutschland anscheinend ohne Probleme bezahlen kann, der kann doch auch mal die paar Euro in nem englischen Shop investieren

Danke für den Tip, gibt es tatsächlich solche Erfahrungen das Generika besser wirken (oder wieder wirken) als das Original ? Ich hatte bisher eher immer Angst vor dem Gegenteil, daß ich evtl. was unwirksames bekomme.

@Starbuck: Danke!
OT: Wir haben beide schon mehrfach festgestellt, dass wir jeweils einen Hauptgewinn im Lotto gezogen haben - dass zwei alte Leute sich finden, die so gut zusammenpassen (nicht nur beim Sex, auch was Rockmusik, Urlau, Essen, Kleidung angeht...), das ist schon fantastisch. Letzten November in Miami Beach hat einer auf der Straße laut gesagt: Nice, those ageing hippies ...

Ich kann kdd1's Aussage nur bestätigen. Das Thema unterschiedliche Wirkung der Generika (Galenik) ist ja schon oft angesprochen worden - noch ein Tipp für Freerk: Bestell doch mal bei KP oder KF eine Probepöckchen /Kombipaket(Trial.. heißt das glaube ich) da hast Du verschiedenes: Intimax, Kamagra, Eriaccta usw., dann kannst Du evtl. Unterschiede in der Wirkung suchen...

Was mich nur verunsichert ist das auch alle vorher immer deutlich empfundenen Nebenwirkungen nach der Einnahme gänzlich fehlen.
Da habe ich naiv die Befürchtung " wenn meine Nase (verstopfung) mein Gesicht ( Rötung,Wärmegefühl) und mein Kopf ( leichter Druck) sich an die Wirkung gewöhnen-- dann vielleicht mein Penis auch ?

du hast nach wie vor zu wenig gelesen im Forum:

bei nahezu ALLEN Anwendern verschwinden die beschriebenen NW nach einigen Anwendungen - bei gleichbleibender "Hauptwirkung"

Ausnahme Überdosierung, da kann man dann wieder NW abkriegen

Letzter Stand seit einer Woche ist, daß ich auf die Kombination Cialis 20 mg täglich und abends Sildenafil 100mg umgestiegen bin.

Das Cialis bewirkt schon etwas , aber nicht vergleichbar mit "alten "Erfahrungen. Die zusätzliche Einnahme von Sildenafil bewirkt
überhaupt nichts !!!!! Weder Wirkung noch Nebenwirkung.

statt Cialis 20 mg mal einmalig 40-60mg versuchen und Silden drauflegen

Einnahme von Sildenafil - du müsstet akribisch nach Einnahme 60min danach und dann alle 15 min an dir selber fummeln um sicher zu gehen dass sich wirklich gar nichts tut - glauben kann ich es nicht

jedenfalls wie exe immer wieder sagt solltest du mal Vardenafil versuchen, wirkt bei vielen stärker als Silden

und bei der Kombi Tada / Silden kannst du ruhig mal mit dem Silden hochfahren auf bis zu 200mg

Das mit den Generika ist schon richtig und natürlich tut mir das Geld auch weh, aber das Wichtigste ist für mich das ich erstmal eine Lösung finde.
Ohne darüber nachdenken zu müssen, daß es vielleicht an der Qualität des Mittels scheitert.

lies den Generika Leitfaden im Forum, die Qualität der Generika ist absolut gleichwertig mit den Originalen

Ja das werde ich mal versuchen.Das ist ja schon mal ein Hoffnungsschimmer.
Ich hatte aufgrund der jetzt aufgetretenen Wirkungslosigkeit des Original-Viagras schon die Befürchtung der Wirkstoff wäre für mich jetzt "ausgelutscht", weil in meinem Körper irgendwelche notwendigen Enzyme oder dergleichen zum Abbau der Substanz durch die längerfristige
Einnahme zum Erliegen gekommen sind.

Ich hatte aufgrund der jetzt aufgetretenen Wirkungslosigkeit des Original-Viagras schon die Befürchtung der Wirkstoff wäre für mich jetzt "ausgelutscht",

eher bist du "ausgelutscht" = gestresst, übermüdet, nervös beim Sex etc

wenn man selber ziemlich "ausgelutscht" ist dann wirken die Potenzmittel auch keine Wunder mehr

jedenfalls - probieren geht über studieren

gib dir mal die vorgeschlagenen Dröhnungen samt Test von Vardenafil

Lieber Walker Du kannst mir glauben das ich nicht hier schreiben würde
wenn ich nicht selbst so bedrückt über diese Entwicklung wäre. Es ist mit dem Sildenafil wirklich so ! Es kommt auch nicht mehr wie am Anfang immer !!! zu morgentlichen oder nächtlichen Erektionen. Das hat sich jetzt
unter dem Cialis etwas gebessert, würde aber für GV noch nicht stabil genug sein.
Trotzdem vielen Dank , muß tatsächlich noch mehr von Deinen wirklich kompetenten Kommentaren lesen, bin aber wie gesagt noch ganz neu hier. Freerk

Also auf jeden Fall erstmal vielen Dank an alle, ich werde jetzt erstmal weiter experimentieren und dann wenn erwünscht Bericht erstatten.
Es ist ja schon mal wichtig für mich das ihr davon überzeugt seid, daß auch wenn es sog. non-responder für "unsere " Mittel gibt, man aber nicht zu so einem werden kann. Freerk

Ich hatte aufgrund der jetzt aufgetretenen Wirkungslosigkeit des Original-Viagras schon die Befürchtung der Wirkstoff wäre für mich jetzt "ausgelutscht", weil in meinem Körper irgendwelche notwendigen Enzyme oder dergleichen zum Abbau der Substanz durch die längerfristige Einnahme zum Erliegen gekommen sind.

So ganz unmöglich ist das ja nicht. In diesem Forum wurde schon oft diskutiert, dass es keinen wirklichen Ersatz für die Pillen gibt. Dass aber gewisse Stoffe als Ergänzung sinnvoll sein könnten, bestreitet wohl niemand. Überlege Dir, ob Du
- L-Arginin
- weitere Aminosäuren
- Vitamine, insbesonders die diversen B-Vitamine
- DHEA und / oder Testosteron
versuchen willst, nicht anstatt, aber zusätzlich.

Depressive Verstimmungen könnten auch Ursache sein, da gibt es als rezeptfreies Mittel Johanniskraut-Extrakt mit nachgewiesener Wirkung als mittelstarkes Antidepressivum.

Und wäre vielleicht noch ein Besuch beim Neurologen angezeigt. Viele ernsthafte Erkrankungen wie Parkinson, MS etc. haben Impotenz als erste Anzeichen.

Also: Noch viel zu tun, weil ja immer nur ein nach dem anderen ausprobiert werden sollte.

- L-Arginin
- weitere Aminosäuren
- Vitamine, insbesonders die diversen B-Vitamine
- DHEA

...wobei ich von dem Kräuterzeug nichts halte, wie ich mehrmals schon geschrieben habe:

ich hab da die ganze Palette schon durch - Arginin, tribulus terrestris, Ginseng, Maca, Arginin, GABA, Zink, Pycnogenol, DHEA - erektionsfördernd hat auch in hohen Dosen sowie in verschiedenen Kombinationen von dem Zeug überhaupt nichts gewirkt

all die erwähnten Sachen werden vor allem für den Sport als leistungssteigernd bzw regenerationsfördernd angepriesen und wurden von mir eigentlich dafür in grossen Mengen beigeschafft und brav gefuttert - komischerweise werden dieselben Sachen auch als "erektionsfördernd" beworben, bei mir wirkt es jedenfalls nicht

rein als "erektionsfördernd" hatte ich mir nach einem Hinweis auf erektion.de auch Horny Goat Weed zugelegt - auch hier selbst in grosser Dosierung nichts zu merken von "erektionsfördernd"

da ich mich in der Tat (für den Sport) immer noch kreuz und quer futtere durch die diversen Nahrungsergänzungsmittel und nichts merke von "erektionsfördernd" habe ich diesbezüglich längst keine Hoffnungen mehr aus der Abteilung "natürliches Viagra" irgendwas zu kriegen was einem PDE5-Hemmer auch nur ansatzweise das Wasser reichen kann

Muß ich damit rechnen, dass die empfohlene Höchstdosierung (1 Tab. tägl.) bald nicht mehr ausreicht?

Ich nehme jetzt seit ungefähr 8 Jahren Kamagra. Jahrelang genügte eine Viertel Pille. Seit einiger Zeit nehme ich lieber eine halbe Pille.

Dies allerdings mehr zur Sicherzeit. Eine viertel Pille wirkt auch noch gut.

Es ist also KEINESFALLS so, dass ich massiv höher dosieren müsste wegen Gewöhnung - zumindest bei mir nicht.

Ich sehe keine nachlassende Wirksamkeit.

Jedoch bin ich kein ED-ler, sondern einfach nur alt, und kriege auch ohne Kamagra noch halbwegs einen hoch.

Gruß
James

Also so ganz abwegig finde ich den Hinweis auf ergänzende Maßnahmen nicht. Erstmal hat sich jemand Gedanken gemacht und Anteil genommen
und zum Anderen ist es zumindest mit dem L-Arginin so, daß es letztlich an der NO Bereitstellung im Körper beteiltigt ist und das NO ist wesentliche Vorraussetzung für das Zustandekommen einer Erektion.
Der Rat war ja auch eine zusätzliche Einnahme und kein Ersatz.An eine naturheilkundliche Alternative für Sildenafil und Co glaube ich auch nicht.
Kenne auch alle anderen Ergänzungsmittel seit Jahren vom Sport.

aus falschem thread ausgeschnitten:

hi!

ich wende mich an euch bzw. die konsumenten, die sich auch mal ne überdosis der wundermittelchen gönnen...

bislang "dope" ich mich meist nur an den weekends, um nicht in die verlegenheit zu kommen, nach einer nummer schon nicht mehr zu können. dann konsumiere ich freitags und sonntags morgens 20mg tada und abends noch mal 50mg silden. das wirkt immer klasse und reicht vollkommen aus, um das ganze weekend einsatzfähig zu sein...

jetzt fliege ich nächste woche für 2 wochen mit meiner süßen in urlaub und würde gerne mehr konsumieren: jeden zweiten tag 20-40 mg tada und abends dann vielleicht auch mal 100mg silden. ich denke das sollte kein problem sein, habe aber trotzdem bedenken bzw. bammel, das irgendwann ein "gewöhnungseffekt" eintritt und die pillen nicht mehr wirken... daher meine frage an diejenigen, die häufiger und schon über einen längeren zeitraum überdosieren: wird das pde5 auch dann "immer" gehemmt, selbst wenn man häufig überdosiert?

sorry, falls dies eine blöde frage sein sollte, aber bei manchen medikamenten ist es ja bekannt, dass bei übermäßigem gebrauch irgendwann die wirkung nachlässt.

bin euch für euren rat dankbar.

grüße
redfields

Zuletzt bearbeitet von walker am 12 Apr 2010 11:17, insgesamt einmal bearbeitet

aus meiner Erfahrung - mal kleine Dosen, mal auch bis zu 500 mg Silde und 80 mg Tada -
kann ich dir sagen:

Mach dir keine Gedanken über die Menge, die du schilderst. Nimm sie
einfach, wenn du dich so vorbereiten möchtest, wie du magst.

Du bist der Maßstab.

lG dijonas

mal auch bis zu 500 mg Silde

500 mg Silde als einmalige Dosis oder zeitlich gestreckt via Nachwurf ?

aus falschem thread ausgeschnitten:

Hallo!
Bislang nehme ich am Weekend (Freitags und Sonntags) immer morgens 20mg Tada und abends 50mg Silden. Würde jetzt im Urlaub (14 Tage lang) gerne auf 40mg Tada (jeden zweiten Tag) und 100mg Silden (abends / täglich) erhöhen. Ist das okay oder kann ich dann nicht mehr auf die normale Dosis zurück, weil ein Gewöhnungseffekt eintreten könnte?!

Jeden zweiten Tag 40 mg Tada halte ich nicht für eine gute Idee. So fährst Du extrem Berg- und Talbahn mit der Dosis im Körper. Ich würde eher täglich 10-20 oder sogar zweimal täglich je die Hälfte davon nehmen. Durch die Halbwertzeit von Tadalafil bekommst Du ziemlich rasch einen konstanten Spiegel von ca. 1.6 mal die tägliche Menge. Bei täglich 20 mg also konstant ca. 32 mg, das müsste für Dich genügen.

Generell; Wegen 14 Tagen brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen. Natürlich wirst Du es nach dem Urlaub merken, wenn du die Menge wieder reduzierst, aber das ist keine körperliche Gewöhnung, eher eine psychische 'Sucht'.

Ich selber nehme jetzt schon mehr als ein Jahr täglich 10 mg Tada und habe überhaupt nicht den Drang, diese Dosis zu erhöhen.

Als langmonatiger (fast -jähriger) Leser habe ich mich nun auch Registriert, weil ich zum Thema Gewöhnungseffekt und Dosis, sowie Dauermedikation etwas sagen möchte. Ich bin 50 Jahre alt, war immer sexuell sehr potent und agil, aber es hat die letzten Jahre auch sehr nachgelassen.

Ich nehme seit ca. zwei Jahren (mittlerweile) täglich 20 mg Tada am Morgen. Teilweise erhöhe ich auf 40 mg Tada täglich, wenn wir was vor haben. Dazu werfe ich - wenn möglich - vor dem "Einlochen" 100 Silden rein. Hier habe ich die beste Erfahrung mit Androz, gefolgt von Kamagra und Suhagra gemacht. Eine Bestellung mit Vigora ist am laufen, mal sehen, hatte zumindest hier im Forum gute Resonanzen. Varden vertrage ich von den NW nicht. Brutale Kopfschmerzen. Habe immer bei gen24 bestellt. Alles immer Super.

Festgestellt habe ich seit ein paar Monaten, dass bei mir die Tada's nicht mehr so richtig wirken. Auch nicht bei 40 mg täglich. Und das macht mir Sorgen.

So wie walker es ja X-fach schon beschrieben hat, ist das wirksamste, auf 60 - 80 mg Tada + 100 - 200 Silden zu gehen. Stimmt, auch probiert. Haut gut rein. Wenn Sex nach einem Zeitplan läuft, ist das die beste Methode.

NUR:
Ich lebe ich einer Beziehung und Sie weiß nichts und soll es auch nicht wissen. Wir gehen viel Sauna, FKK und entsprechenden frivolen Outdoorplätzen. Ihr gefiel es schon immer, wenn mein Ding entsprechende Größe hat, nicht nur beim "Einlochen". Ich mag es auch. Ist eben eine Ego-Sache.

Die Frage der richtigen Dauermedikation kann ich für mich aber nicht mehr beantworten, denn täglich 60 mg Tada zu nehmen, ist mir zu bedenklich. 40 mg täglich habe ich über ca. 3 Monate genmacht, aber mittlerweile auch keine "Super-Wirkung" mehr. Habe das Gefühl, es hat alles nachgelassen. Ob es mein Körper ist, oder es an einer schlechteren Pillenqualität liegt, kann ich nicht sagen. Es ist zwar noch eine - wie walker mal sagte - "Blutwurst" vorhanden, aber der Brüller ist es ohne Erhöhung auf 80 mg Tada jedenfalls nicht mehr. Den Hammerzusatz (Silden) kann ich nicht immer nehmen, weil dies wegen verdeckter Einnahme nicht immer ungestört möglich ist und das Zeitfenster der Wirkung zu kurz ist.

Bei walker scheint es ja mehr eine gezielte Wochenendbeziehung zu sein. Da ist sicher eine kurzfristige Erhöhung drinnen. Auch wenn es drei Tage Sexurlaub sind.
Aber was macht mann, wenn man nicht weiß, wann einer das nächste mal Lust hat, wenn man den Verkehr nicht immer zeitlich kontrollieren kann, oder wenn man - wie wir in Kürze - 14 Tage auf Sexurlaub an einem bekannten Strand in Frankreich fahren, wo die Post abgeht und man dabei auch seinen Mann stellen soll??

Die Fragen daher:
Wer hat Erfahrung mit einer noch höheren Dauermedikation? (60 - 80 mg Tada täglich - 14 Tage lang oder länger)
Wer kennt das nachlassen der Wirksamkeit noch?


P.S.: Dank möchte ich auch an die beiden Moderatoren walker und Starbuck aussprechen. Ich bin sehr Froh, daß es dieses disziplinierte Forum gibt. Weiter so.

LG, zuPhall

Ich selbst hatte zwischendurch auch schon mal das Gefühl das die Wirkung der Pillen ein bißchen nachlässt....

Allerdings hab ich die Erfahrung gemacht, dass eine kurze Einnahme-Pause, z.B. mal eine Woche gar nichts zu nehmen wahre Wunder bewirken kann. Da knallen die Tabletten wieder genauso gut wie bei der ersten Anwendung

Ich nehme seit ca. zwei Jahren (mittlerweile) täglich 20 mg Tada am Morgen. Teilweise erhöhe ich auf 40 mg Tada täglich, wenn wir was vor haben.
...
Festgestellt habe ich seit ein paar Monaten, dass bei mir die Tada's nicht mehr so richtig wirken. Auch nicht bei 40 mg täglich. Und das macht mir Sorgen.

Ich nehme seit ca. Mitte 2007 - also seit knapp über zwei Jahren regelmässig Tada wobei mir vorkommt daß es jetzt mit den hohen Dosierungen 100mg (einige Tage täglich vorladen vor dem Sex) besonders stark reinfährt, eigentlich stärker als je zuvor

allerdings - in dieser Zeit hatte ich immer wieder (wenn auch kleinere) wash-out Phasen ohne Tada

dh seit ca. Mitte 2007 hab ich "je nach Gefühl und Stand der Beziehung" einige Wochen 10-20mg Tada täglich genommen

dann wieder Tada nur am WE und dazwischen Tage ohne Tada


Ich lebe ich einer Beziehung und Sie weiß nichts und soll es auch nicht wissen.


das war bei meinen Beziehungen seit 2007 auch so, aber unproblematisch die Einnahme heimlich zu gestalten weil nur WE-Beziehungen


Wir gehen viel Sauna, FKK und entsprechenden frivolen Outdoorplätzen. Ihr gefiel es schon immer, wenn mein Ding entsprechende Größe hat, nicht nur beim "Einlochen". Ich mag es auch. Ist eben eine Ego-Sache.

wie in anderen threads beschrieben die Kehrseite der Medaille, der Suchtcharakter der PDE5-Hemmer

einmal Herz und sexuelle Gier der Partnerin erobert als ( PDE5)Superman will man immer Superman sein und bleiben;
und ganz abgesehen davon würde weicher Waschlappensex ohne Potenzmittel auch den Namen Sex nicht mehr verdienen


Die Frage der richtigen Dauermedikation kann ich für mich aber nicht mehr beantworten, denn täglich 60 mg Tada zu nehmen, ist mir zu bedenklich. 40 mg täglich habe ich über ca. 3 Monate genmacht, aber mittlerweile auch keine "Super-Wirkung" mehr. Habe das Gefühl, es hat alles nachgelassen.

da fehlen mir die Erfahrungen - auf täglich 40-60 mg Tada über längere Zeit war ich noch nie, wäre auch mir zu bedenklich.

nur 40 mg täglich habe ich über ca. 3 Wochen gemacht letztes Jahr im Urlaub



Ob es mein Körper ist, oder es an einer schlechteren Pillenqualität liegt, kann ich nicht sagen. Es ist zwar noch eine - wie walker mal sagte - "Blutwurst" vorhanden, aber der Brüller ist es ohne Erhöhung auf 80 mg Tada jedenfalls nicht mehr.

bei Erhöhung auf 80-100 mg Tada ist mir aufgefallen daß auch noch einige Tage nachher "der Brüller" noch sehr wahrnehmbar ist

dh du könntest mal als "Schaukelspiel" 3 Tage in der Woche täglich 80-100 mg Tada werfen

die restlichen Tage "clean" bleiben oder nur 10-20mg Tada - der Echoeffekt der 3 Tage mit voller Kanne müsste da noch spürbar sein




Den Hammerzusatz (Silden) kann ich nicht immer nehmen, weil dies wegen verdeckter Einnahme nicht immer ungestört möglich ist und das Zeitfenster der Wirkung zu kurz ist.

das war auch "vor Tada" mein Problem wenn ich oft das ganze WE die sexhungrige Partnerin "am Hals" hatte

ich habe damals eben wie verrückt Silden ein- und nachgeworfen, auch auf blossen Sex"verdacht" hin

die Lösung bei "Dauerpräsenz" der Partnerin ist aber nur Tada

evlt kannst du aber mit Varden experimentieren, das wirkt auch sehr lange nach




Bei walker scheint es ja mehr eine gezielte Wochenendbeziehung zu sein. Da ist sicher eine kurzfristige Erhöhung drinnen. Auch wenn es drei Tage Sexurlaub sind.

gut beobachtet, ja - der Einnahmestress ist hier, überhaupt mit Tada, minimal




Aber was macht mann, wenn man nicht weiß, wann einer das nächste mal Lust hat, wenn man den Verkehr nicht immer zeitlich kontrollieren kann, oder wenn man - wie wir in Kürze - 14 Tage auf Sexurlaub an einem bekannten Strand in Frankreich fahren, wo die Post abgeht und man dabei auch seinen Mann stellen soll??

Die Fragen daher:
Wer hat Erfahrung mit einer noch höheren Dauermedikation? (60 - 80 mg Tada täglich - 14 Tage lang oder länger)

2-3 Wochen lang würde ich bedenkenlos 100mg Tada täglich knallen

ich hab es schon mal im Forum geschrieben, im Buch vom Urologen Porst "Blickpunkt Tadalafil: Therapiestrategien bei Erektiler Dysfunktion " - es wird berichtet daß vor Einführung von Cialis die Testpersonen mehrere Wochen auf tägliche Einnahme gesetzt wurden von 20- 100mg !!! Tadalafil.

Die Gruppe mit 50mg täglich berichtete von der stärksten Wirkung - besonders auffallende Nebenwirkungen traten nicht auf, auch nicht bei der Gruppe mit 100mg täglich

jedoch nochmal - mit Varden experimentieren, das wirkt auch sehr lange nach

bei Silden besteht nach 2-3 Stunden Nachwurfbedarf, Varden hält da locker 4-5 Stunden und hat aber auch eine Halbwertszeit von nur 4-5 Stunden

dh du wärest zusätzlich abgesichert wenn du zusätzlich zum Tada täglich 2 Varden wirfst - wenn auch nur "auf Sexverdacht"



Varden vertrage ich von den NW nicht. Brutale Kopfschmerzen.

Anfängerübungen machen wie oft empfohlen:

einige Wochen vor dem Schlafen vorsichtige 5-10mg Varden werfen und hoffen daß die NWs verschwinden

@zuphall
Hallo, da geht es dir ja wie mir, wenn du mal meine Beiträge in "Ü50" und "hohe Dosierung bei ED - Statusbericht von gestern" durchliest.

Hatte letztes Jahr vor Weihnachten noch gute Reaktion auf 50 - 100 Silden,
mittlerweile mache ich die walker Roßkur, weil alles andere nichts mehr wirkt, außer 40er Tada pro Tag, dann Hochdosis vorladen über 2 Tage, dann 100 Tada und 200 Silden.

Das schlimme ist, dass zwar Freitags - Samstags die Haupttage sind, aber ich jetzt in einer Dauerbeziehung bin und nicht mehr bei Bedarf eine Silden einwerfen kann, wie bei meinem langjährigen Verhältnis, mit der ich mich 1x pro Woche treffe (immer noch). Denn die "neue" feste will oft und nicht vorhersehbar wann. Deshalb hohe Tada-Dauerladung notwendig. Wie lange ich, bzw. mein Körper das durchhält, weiß ich nicht und natürlich hoffe ich, dass die Wirkung bei der Hochdosierung noch lang genug anhält.

Das schlimme ist, dass zwar Freitags - Samstags die Haupttage sind, aber ich jetzt in einer Dauerbeziehung bin und nicht mehr bei Bedarf eine Silden einwerfen kann, ....
Denn die "neue" feste will oft und nicht vorhersehbar wann. Deshalb hohe Tada-Dauerladung notwendig.

probier doch du auch mal "Schaukelspiel" 3 Tage in der Woche täglich 80-100 mg Tada werfen

die restlichen Tage "clean" bleiben oder nur 10-20mg Tada - der Echoeffekt der 3 Tage mit voller Kanne müsste da noch spürbar sein

einen "Notvorrat" für sofortige Verabreichung von Silden solltest du dir "flüssig" bereithalten, dh Silden aufgelöst in Fruchtsaft/Traubensaft im Kühlschrank lagern und zwar am Besten in einer Sporttrinkflasche

diese Sporttrinkflaschen haben vorne so nen Nippel dran sodass du nuckeln kannst wie ein Baby

dh wenn Sex ansteht dann
- greifst du zur Sporttrinkflasche
- rüttelst die Sporttrinkflasche kräftig durch ( damit das Sildenafil schön verteilt wird )
- und kriegst dann zusätzlich zum Tada-Spiegel noch einen schnellen Wirkungseintritt vom Silden

wie in anderen threads beschrieben die Kehrseite der Medaille, der Suchtcharakter der PDE5-Hemmer

einmal Herz und sexuelle Gier der Partnerin erobert als ( PDE5)Superman will man immer Superman sein und bleiben;
und ganz abgesehen davon würde weicher Waschlappensex ohne Potenzmittel auch den Namen Sex nicht mehr verdienen

Wohl wahr,wohl wahr...

Hab jetzt ne neue Partnerin und will vor´m ersten Mal wieder mein Tada-Bestand ausfüllen,um den "Zuchtbullen" raushängen zu lassen...
Wie treffend.. Recht hat er..

@ walker:
Das mit dem Aussetzten mache ich immer wenn Sie die Tage hat. Damit habe ich ein gute Ausrede, dass ich eben auch nicht in Stimmung bin. Danach fahre ich wieder auf täglich 20 - 40 mg Tada hoch und in der Tat ist da in den ersten Tagen mehr zu spüren. Das kann ich auch bestätigen.

Ich werde nun mal eine Testreihe machen. 3 Tage 40 mg Tada, 3 Tage aussetzen. Werde dann berichten.

@ EDler:
Hatte letztes Jahr vor Weihnachten noch gute Reaktion auf 50 - 100 Silden,
mittlerweile mache ich die walker Roßkur, weil alles andere nichts mehr wirkt, außer 40er Tada pro Tag, dann Hochdosis vorladen über 2 Tage, dann 100 Tada und 200 Silden.

Geht mir ganz gleich.

LG, zuPhall

Generell bin ich aber Froh, daß es auch anderen so geht. Denn irgendwo wurde im Forum ja mal berichtet, dass es keinerlei Gewöhnungseffekt geben soll. Dem muss ich eben hiermit auch widersprechen.

Die tägliche Einnahme von 20 - 40 mg Tada bringt eine "gute Fülle" und lässt in auch im nicht erregten Zustand ganz gut aussehen. Das stimmt schon. Aber eine auf Abruf bereitstehende Errektion bringt erst die zusätzliche Einnahme von Silden.

Hatte oft gedacht, wenn ich am Morgen gut gedopt bin, kann ich den ganzen Tag.... Denkste. Öfter als es "früher" (mit 40) ohne Einwurf ging, gehts heute auch nicht. Im Klartext 2 -3 mal über den Tag verteilt. Da hätte ich mir bei diesem Konsum schon etwas mehr erwartet.

Eine andere Frage und Möglichkeit wäre ja vielleicht, die Hersteller in unterschiedlichen Abständen zu wechseln. Derzeit benutze ich bei den Tada's ja "nur" tadacip. Hatte zwar mal die Forzest eine Zeit (ca. 3 Wochen) genommen, aber die waren von der Wirkung schlechter als die tadacip.

Hat jemand bessere Erfahrungen als mit tadacip?

Ich werde nun mal eine Testreihe machen. 3 Tage 40 mg Tada, 3 Tage aussetzen. Werde dann berichten.

3 Tage nur 40 mg Tada kommt mir zu wenig pfeffrig vor, ich würde da zumindest die doppelte Dosierung nehmen, also 3 Tage 80-100 mg Tada

zumindest zum antesten kannst du das ja machen, es geht ja darum ob man in den vakanten Tagen dann einen Echoeffekt merkt;
und der Echoeffekt kommt mit 80-100 mg Tada sicher deutlicher als nur mit 40

stufenweise runtergehen kannst du dann immer noch

aus falschem thread ausgeschnitten:

Hallo Zusammen,

ich bin jetzt 40 und habe seit meiner Jugend EP wo nach und nach noch eine ED mit hinzu kam. Seit es Silden gibt, konnte ich damit eigentlich ganz gut leben, das sowohl die EP im Rahmen war und die ED sich dank Silden auch erledigt hatte.

Seit zwei Monaten scheint die Wirkung des Silden aber nachgelassen zu haben. Die NW wie roter Kopf und leichter Kopfschmerz sind noch da aber die gewünschte Wirkung tritt nicht mehr wie vorher ein. Mein Schwanz ist irgendwie nur noch wie Gummi, wo er vorher wirklich knüppelhart war.
Ich dachte zunächst, dass das Scilla seine Wirkung verloren hat oder ich eine schlechte Scharge erwischt habe. Habe mir darauf hin bei einer Empfehlung hier aus dem Forum Kamagra bestellt aber das Ergebnis ist leider gleich geblieben. Früher mußte ich in Verbindung mit Silden nicht viel machen und er war knüppelhart und jetzt fast nur noch die Nebenwirkung und Gummischwanz.

Kann es sein, dass ich mich an das Silden gewöhnt habe oder das Non-Reponder geworden bin. Wäre auch klasse, wenn jemand einen Tipp wie ich das wieder hin bekommen kann. Wirstoff wechseln?

Gruß
Vince

Vince: geh zum Urologen und lass checken obs organische Gründe gibt (bei denen auch Sildenafil nimmer hilft)

zb Venenleck.

Oder zu niedriger Testosteronwert--> weniger Geilheit -->weniger Härte (ohne 100% engagierten Kopf geht gar nix)

etc.

falls dies alles nix negatives ergibt, versuch mal Vardenafil.

Danke für die Antwort, habe gerade Varden geordert und parallel dazu einen Termin beim Urologen gemacht. Ich hatte eigentlich gedacht mir den Termin dort ersparen zu können aber macht wohl Sinn.

damit der Doc auch gleich alle richtigen u nötigen Checks macht sag klipp u klar "Pfizer Viagra wirkt nicht mehr so wie früher"

Danke für die Antwort, habe gerade Varden geordert und parallel dazu einen Termin beim Urologen gemacht. Ich hatte eigentlich gedacht mir den Termin dort ersparen zu können aber macht wohl Sinn.

Ich bin schon etwas älter und nehme die Pillen bereits seit 7-8 Jahren immer zur grössten Zufriedenheit .Alles war ohne Probleme . Aber seit ein paar Wochen fluppt es nicht mehr so richtig , wie hier beschrieben - Gummischwanz , dann mal wieder top . Wirkzeit war früher immer nach 1 Stunde oder eher , heute manchmal garnicht oder am Morgen. Irgendwie komisch , daß das von heute auf Morgen passiert ist. Ich bin mal gespannt , was bei dir rauskommt .
Ich teste derzeit die verschiedenen Silden (Hersteller) und habe bisher extreme Unterschiede festgestellt. Kamagra die ich über die letzten Jahre immer genommen haben wirken am besten , aber sind bei mir sehr unzuverlässig(top oder flop). Silagra und die Kamagra bonbons wirken fast garnicht oder erst am nächsten Morgen.
Wenn ich alle Pillen in entsprechender Menge getestet habe , werde ich das Ergebnis mal berichten. Aber das Ganze ist schon komisch bzw. unangenehm.

Habe ähnliches festgestellt.
In Vor-Forum Zeiten habe ich Veetabs genommen, die bei 25mg klasse gewirkt haben.
Die letzte Partie wirkte von einem Tag auf den anderen gar nicht (also von Partie zu Partie), bin deswegen auf andere Sildenafils umgestiegen.
Egal, was ich probiert habe (alle Varianten bis 100mg)- nix hatte die Wirkung bei mir wie die guten, alten Veetabs.
Habe noch nicht mal die entsprechenden Nebenwirkungen, lediglich die Oral Jellies haben sehr, sehr leichte Nebenwirkungen und eine sehr, sehr mässige Wirkung.
Kann damit zusammenhängen, daß ich seit einiger Zeit weder psychisch noch physisch top drauf bin, dennoch war das Ausbleiben der Wirkung bei den Veetabs irgendwie gespenstisch...

Ich denke ja immer noch darüber nach, auch gerade weil es bei mir von heute auf morgen kam, ob sich bei den medikamenten was geändert hat. Ich werde in jedem Fall berichten, ob und wie die varden wirken.

Ich denke ja immer noch darüber nach, auch gerade weil es bei mir von heute auf morgen kam, ob sich bei den medikamenten was geändert hat. Ich werde in jedem Fall berichten, ob und wie die varden wirken.

Da ich nun ja nicht alleine bin mit dieser Problematik , bin ich schonmal froh.
Denn es kann ja schlecht sein , das alle von heute auf morgen ein psycho-problem haben. Ich habe in der Vergangenheit immer Silagra (aber andere Farbe) , Suhagra und Kamagra benutzt (nur 50mg) , alles 3 mit Topwirkung.
Mit den heutigen Pillen (100mg) komme ich nicht annähernd an die Wirkung/ergebnisse . Ich werde nun mal die doppelte Menge versuchen , vielleicht liegt es an der Wirstoffmenge. Irgendwas muss doch pasiert sein. Evtl. sollte man mal einen Test mit den Originalen machen ? ist zwar teuer , aber man weiß dann wenigstens Bescheid.

af103: was hält dich davon ab dich beim Doc organisch durchchecken zu lassen anstatt am Wirkstoff rumzuexperimentieren??
Erst wenn da physisch alles 100% ist kann man am Wirkstoff hantieren.

Doppelte Dosis und Co ist hier der völlig falsche Ansatz IMO.

Gerade wenn es jahrelang wirkte, ist es ein Hinweis, daß sich körperlich das Alter in einer Form niederschlug.

Gerade wenn es jahrelang wirkte, ist es ein Hinweis, daß sich körperlich das Alter in einer Form niederschlug.

Ja, nur: man altert nicht derartig über Nacht, denke ich mal.
Bei mir kam das wirklich von einem Tag auf den anderen, sprich von einer Lieferung zur nächsten.
Auch die Lieferungen danach waren nie wieder in der Wirkung wie vorher.
Wenn ich also die Wahl habe, daß ich ohne aufgetretene körperliche Beschwerden und/oder Krankheit von einem Tag auf den anderen keine Wirkung mehr habe, dann gehe ich mal zuerst von den Pillen aus...

Doch leider kann es über Nacht so kommen.

War zumindestens bei mir so. Und ich hatte die Kamagra von Gen24 im Verdacht. Habe mir dann verschiedene andere Silden-Generika bestellt und auch noch 2 teure Orginal-Viagra aus der Apotheke.
Habe aber keinen Unterschied festgestellt.

Ist viel psychisch bedingt dabei, denn auch mit Hochdosis ging es zuerst nicht viel besser, aber irgendwie klappt es jetzt durch die Kombis doch immer.

Ist viel psychisch bedingt dabei, denn auch mit Hochdosis ging es zuerst nicht viel besser, aber irgendwie klappt es jetzt durch die Kombis doch immer.

Und welche Kombinationen wirken bei Dir in welcher Dosierung?

Ist viel psychisch bedingt dabei, denn auch mit Hochdosis ging es zuerst nicht viel besser, aber irgendwie klappt es jetzt durch die Kombis doch immer.

Und welche Kombinationen wirken bei Dir in welcher Dosierung?

schau in den oT Bereich bzw in den Melatonan 2 thread, EDler hat dort die Kombis genau beschrieben

aus falschem thread ausgeschnitten:

Ich kann mir lediglich vorstellen, daß bei regelmäßigem Gebrauch von PDE5-Hemmern
möglicherweise deswegen eine nachlassende Wirkung vermutet wird,
weil evtl. unberücksichtigt bleibt, daß nicht jeder Tag wie der andere sein kann
und evtl. verdrängt wird, daß viele Faktoren dazu beitragen,
ob mit oder ohne die Pillen im Kopf, ob und wie diese Steifmacher wirken.

Ich denke da z.B. an die verschiedenen Tages- und Nachtformen, psychischer wie auch physischer Natur,
wo mal mehr oder weniger Streß im Anzug klemmt, fehlender Schlaf, wechselnde Eß- bzw. Trinkgewohnheiten
oder die veränderte Einnahme der kleinen Helferlein überhaupt, die Einfluß auf die Galenik nehmen,
kurz- bzw. langfristige Veränderungen der allgemeinen bzw. speziellen Gesundheit,
veränderte Medikamente wg. der bestehenden oder hinzugekommenen Neben- oder Haupterkrankungen,
Veränderung der eigenen Lust an der Lust bzw. der des Partners, usw. ...
- und last, but not least, eine vielleicht zu große bzw. zu starre Erwartungshaltung gegenüber der Wirkung dieser Pillen.

So ähnlich, wie man von Blutdrucksenkern auch nur erwarten kann, daß sie zwar verhindern,
daß der Blutdruck im Verlauf eines Tages zu hoch ansteigt, man den endgültigen Blutdruck-Meßwert aber nicht wirklich "steuern" kann
- ob es nun 140/70 oder 135/65 mmHg werden.
Ist auch im Endeffekt völlig egal, Hauptsache daß ...

Wie quer durch das Forum immer wieder berichtet und bestätigt wird,
können "unsere" Pillchen zwar helfen, eine Erektion zu bekommen
- wenn aber eklatante Faktoren nicht passen,
dann nützen die kleinen Helferlein auch wenig und das Ding kommt erst gar nicht hoch,
bleibt schwabbelig oder geht nach zu kurzer Zeit wieder ein ...

Sicher mag eine sogen. "Überdosierung" über manches Manko der unpassenden Umstände hinweghelfen
- Fakt ist aber, daß es nicht oder nur selten daran liegt, daß die PDE5-Hemmer an Wirksamkeit verlieren
oder der "Patient" steigende Dosierungen braucht,
sondern daß mit der Gewöhnung daran, mit Hilfe der gewissen Pillen (wieder) ordentliche Standfestigkeit zu besitzen,
die Fahrlässigkeit Überhand nimmt, frei nach dem Motto
"Was soll schon passieren, ich habe mir ja was eingeworfen".

So sehe ich das - ohne große Wissenschaft ...

Ende Kopie altes Forum

[Tilak]

Hallo allerseits,
nachdem ich in der Vergangenheit sehr gute Erfahrungen mit PDE-5 Hemmern gemacht habe, hat sich die erwünschte Wirkung dieser Mittel mittlerweile fast auf Null reduziert. Anfangs dachte ich eine "schlechte" Charge erwischt zu haben und bei der nächsten Bestellung sicherheitshalber einen anderen Anbieter gewählt, war nach enttäuschendem Wirkergebnis dieser Lieferung dann Ursachenforschung bei mir angesagt. Termin bei Onkel Doktor und großes Blutbild mit allen Drum und Dran gemacht (Schilddrüse/Testosteron/Leber). Alles bestens. Protasta, bestens. OK, gedacht, dass wohl ein Gewöhnungseffekt eingetreten ist, da ich neben der ausbleibenden gewünschten Wirkung auch keine Nebenwirkungen mehr hatte. Angedachte Abhilfe, Dosiserhöhung:

Kamagra (meine anfangs bevorzugte Marke) -> 300mg Initialdosis ohne nennenswerte Wirkung/Nebenwirkung
Vigora (die Alternativbestellung) -> 300mg Initialdosis ohne Nennenswerte Wirkung/Nebenwirkung

Da diese Mittel beide Sildenafil beinhalten, wurde in einer weiteren Bestellung bei einem anderen Anbieter Tadalafil (Tadacip) und Vardenafil (Snovitra) geordert.

Tadacip -> 60mg Initialdosis ohne nennenswerte Wirkung/Nebenwirkung
Snovitra -> 40mg Initialdosis ohne nennenswerte Wirkung/Nebenwirkung

Bin ich mittlerweile vielleicht immun geworden? In mir wuchsen die Zweifel...

Dann eine Packung Super-Kamagra übereignet bekommen und nach Einwurf einer 100mg-Dosis stand mein bestes Stück wieder wie eine Eins. Nebenwirkungen? Ja. Nase, Kopfschmerzen und vom Dapoxetin Durchfall.

Hä!?

Dann wieder Kamagra eingeworfen. 100mg, 200mg 300mg. Nix. Vigora, nix. Tadacip, nix. Snovitra hatte ich keine mehr zum testen, also wiederum bei einem anderen Anbieter Silagra bestellt. Ihr könnt es euch denken, tote Hose.

Ich frage mich jetzt ernsthaft, wie kann es sein, dass Super-Kamagra wie gewohnt wirkt und die anderen Präparate nicht. Ist doch angeblich alles nur Sildenafil, bzw Tadalafil/Vardenafil.

Gibt es hier jemanden mit ähnlichen Erfahrungen?

[Wassermann]

Bisher war immer davon die Rede, dass ein Gewöhnungseffekt nicht eintritt.
Diese Meinung vertreten auch langjährige Nutzer der kleinen Helferlein.
Seid wann nimmst Du denn die Hemmer ein?

[timmer]

Ich glaube nicht, dass ein Gewöhnungseffekt auf Silden eintreten kann, dann wäre Pfitzer ja schon lange pleite!

[Tilak]

Vielen Dank für eure Antworten, aber dass ein Gewöhnungseffekt ursächlich wäre habe ich bereits ausgeschlossen, da die Super-Kamagra in der 100mg-Dosierung gut wirkten.

Ich suche Erfahrungen von Leidensgenossen, denen es ähnlich ergeht.

Ich nutze PDE-5-Hemmer seit ca. 2 Jahren und anfangs war alles in bester Ordnung, bis meine favorisierte Bezugsquelle den Vertieb eingestellt hat (ACM). Seitdem gibt es "Probleme"...

[walker]

Erste-Schwanz-Hilfe Dosierungsthreads FAQs:

Überdosierungen der Kombi Tada mit Silden oder Varden mal versuchen !

[Wassermann]

Überdosierungen der Kombi Tada mit Silden oder Varden mal versuchen !

Denke, darauf hin läuft es raus. Die Kombi ist es, was bei vielen von uns so richtig einfährt.... und die Frau in den (erotischen) Wahnsinn treibt

[Starbuck]

also wenn 300mg Sildenafil nicht mehr wirken dann deutet fast zwingend auf nen organisches Problem hin und zwar am Schwanz(Venenleck?)
Geh zum Urologen und schildere dies dort genau

dass die SuperKamagra wirkten halte ich mal für puren Zufall, der sich nicht einordnen lässt

[DickieDick]

Wenn bei weiteren Versuchen mit Super Kamagra die Wirkung voll da ist, könnte es ggf. auch psychisch sein:

Ich hatte bei meinen ersten Versuchen mit PDE5-Hemmern starke Nebenwirkungen. Gleichzeitig war die Wirkung voll da. Ich habe immer gewusst, wenn ich von Silden den Blaustich kriege oder bei Tada die Muskeln Schmerzen, ist die Wirkung da. So wie bei He-man, wenn er das Zauberschwert in die Hand nimmt und sich verwandelt (deswegen kam mir auch oft in Gedanken: "Bei der Macht von Castle Grayskull, ich habe die Zauberkraft" ) Als dann die Nebenwirkungen irgendwann allmählich ausblieben, bin ich zunächst nervös geworden, weil ich unbewusst die Assoziationskette gebildet hatte: starke NW = starke Wirkung. Das musste ich erst ablegen, damit es nicht zu einer umgekehrten selbsterfüllenden Prophezeiung kommt: wenig NW = wenig Wirkung, wobei ich auch heute noch immer die stärkste Wirkung habe, wenn ich die NW stark spüre. Deswegen wirkt bei mir auch Varden nicht so gut, weil das ja praktisch NW-frei ist..
(ich habe eine starke psychische ED aufgrund streng katholischer Erziehung mit Sex-Tabuisierung und Schuldgefühlen).

[Tilak]

Hallo allerseits,
da ich momentan etwas "Frust" schiebe, waren meine obigen Ausführungen nicht vollständig und ich habe es nur als Zusammenfassung gepostet.

Vorladen von Tada in Kombination mit Silden und Varden habe ich natürlich probiert. Anfangs täglich eine halbe Tadacip 20mg, dann 20mg nachgeworfen und kurz vor Akt 100mg Sildennafil. Weitere Steigerungen auf 20mg täglich und 60mg Nachwurf mit bis zu 200mg Sildenafil (mehr habe ich mich nicht getraut) ebenso. Ersatzweise Kombinationen Vardenafil/Sildenafil und Tadalafil/Vardenafil.

Die Ergebnisse waren äußerst ernüchternd und die durchgeführten Versuchsreihen haben meinem Geldbeutel schwer geschadet...

Weshalb ich mir bei einem weiteren Arzttermin am Montag erstmalig original Pfizer Viagra verschreiben lassen werde. Habe meinem Arzt nämlich verschwiegen, dass ich bereits seit längerem aus Kostengründen hinter seinem Rücken Generika konsumiere, was sich mittlerweile aber wie bereites angedeutet, ziemlich relativiert.

Spätestens dann wird sich zeigen, ob die Generika-Pillen oder Ich das Problem bin.

Als besonders merkwürdig muss ich noch mal erwähnen, dass erst mit Wechsel meiner Bezugsquellen dieses Problem aufgetreten ist. Anfangs alles paletti, geht jetzt bei 4 alternativ angetesteten Shops auf einmal nichts mehr. Wie gesagt, ich werde jetzt mit original Viagra aus einer deutschen Apotheke den Vergleichstest machen und dieses Ergebnis als Referenz meiner Situationsbeurteilung heranziehen. Eine chemische Analyse der Generika interessiert mich zwar brennend und würde ich sogar im gewissen Rahmen finanzieren, aber die Rechtslage des Besitzes dieser Mittelchen hier in Deutschland ist mir zu unsicher. Nicht dass mir noch eine Anzeige ins Haus flattert.

Schwerwiegende organische Schäden sind ausgeschlossen, da ich mich zur Zeit in Behandlung befinde und das Auslösen einer "Macke" bei mir nur durch bloßes versiegen einer Bezugsquelle, halte ich für unwahrscheinlich. So labil bin ich nun auch wieder nicht...

Weitere Spekulationen dazu von mir erst nach dem Viagra-Vergleichstest. Erfahrungen von Personen mit Defiziten diverser Wirksubstanzen sind aber jederzeit willkommen.