Epimedium Brevicornum = Elfenblume = Horny Goat Weed

[Wassermann]

Hilfe aus der Natur - Epimedium Brevicornum = Elfenblume = Horny Goat Weed
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Salve!



Schon länger ist die Elfenblume in der traditionellen chinesischen Medizin bekannt und gilt als natürliches, die Potenz steigerndes Mittel.

Vor kurzem wurde in einer Studie der Universität Mailand die Wirkung nachgewiesen und wissenschaftlich anerkannt.
Die Forscher belegten dort, dass sowohl Viagra als auch die Elfenblume auf dasselbe Enzym im Penis, die Phosphodiesterase, wirkten.

Dazu wurde aus der Elfenblume der Wirkstoff Icariin extrahiert und dann das ganze noch chemisch leicht verändert, dann mit dem Enzym in Kontakt gebracht, das die Blutzufuhr in den Penis reguliert.

Es konnte bewiesen werden, dass der Wirkstoff viel direkter als im Fall von Viagra wirkt und deshalb die von Viagra bekannten Nebenwirkungen wie Kopfschmerzen und Verdauungsbeschwerden entfallen.

Diese neue, Bahn brechende Entdeckung dürfte der Pflanze nun zum endgültigen Durchbruch verhelfen und rückt damit zu einem ernstzunehmenden Konkurrenten für Viagra auf.

Die Pflanze ist in allen handelsüblichen Pflanzenfachgeschäften erhältlich.
Von heimischer Verarbeitung der Elfenblume zu einem Potenzmittel wird abgeraten, da es im wahrsten Sinne des Wortes in die Hose gehen kann, jedoch nicht im bezweckten Sinne.

Klingt doch alles erst einmal recht viel versprechend, wie ich finde.
Mal schauen, ob da was Gescheites in Zukunft für den Verbraucher rauskommt.

Greetz, Der Zuschauer
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Kein neuer Stern am Himmel, eher ein alter Hut:

Elfenblume = als Präparat ist es bekannter unter Horny Goat Weed wozu ich bereits geschrieben habe:

rein als "erektionsfördernd" hatte ich mir nach einem Hinweis auf erektion.de auch Horny Goat Weed zugelegt - auch hier selbst in grosser Dosierung nichts zu merken von "erektionsfördernd"

die Meldung betreffend des in Horny Goat Weed enthaltenen und erektionsfördernden Icariin ging bereits vor einigen Monaten durchs Internet und hat leider einen Haken:

icariin wirkt ca 60mal schwächer als Sildenafil ( näheres bitte googeln) , dh man müsste von den herkömmlichen Präparaten des Horny Goat Weed gewaltige Mengen an Kapseln schlucken um ewas zu merken:
ich selbst merke bei sogar 8 Kapseln Horny Goat Weed ( von biovea ) gar keine Wirkung

im englischen wiki steht inzwischen:

In particular, icariin has been demonstrated to act as a PDE5 inhibitor and to enhance the production of bioactive nitric oxide

icariin wird dann interessant wenn es gelingt Horny Goat Weed so zu "bearbeiten" daß man reines icariin hat und nicht Unmengen von Horny Goat Weed schlucken muß

@walker

Dann ist das eher frustrationsfördend als erektionsfördernd.
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Erektilus

Dazu wurde aus der Elfenblume der Wirkstoff Icariin extrahiert und dann das ganze noch chemisch leicht verändert, dann mit dem Enzym in Kontakt gebracht, das die Blutzufuhr in den Penis reguliert.

Greetz, Der Zuschauer

das wichtigste habt ihr beide wohl überlesen??

Dazu wurde aus der Elfenblume der Wirkstoff Icariin extrahiert und dann das ganze noch chemisch leicht verändert, dann mit dem Enzym in Kontakt gebracht, das die Blutzufuhr in den Penis reguliert.

Greetz, Der Zuschauer

das wichtigste habt ihr beide wohl überlesen??

ja, hatte ich glatt überlesen aber genau jene Meldung wonach ( zum Zwecke der Untersuchung ) aus Horny Goat Weed der Wirkstoff Icariin extrahiert und dann das ganze noch chemisch leicht verändert wurde - das wurde bereits damals vor einigen Monaten berichtet als Horny Goat Weed / Icariin durchs Internet kursierten

damit bleibt es dabei daß Icariin ( erst ) dann interessant wird wenn nicht nur Horny Goat Weed sondern der extrahierte ( konzentrierte ) Wirkstoff erhältlich ist, das wäre dann ein neuer PDE5-Hemmer der evtl den bisherigen ebenbürtig oder sogar überlegen ist weil er PDE5 hemmt und gleichzeitig auch auf die NO-Syntase wirkt
( ähnlich wie Arginin oder OPC )

Ein italienisches Wissenschaftler-Team von der Universität Mailand unter Leitung von Prof. Mario Dell’Agli
berichtet im renommierten amerikanischen Wissenschaftsmagazin
„Journal of Natural Products“
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/np800049y?prevSearch=Viagra&searchHistoryKey=



Zitate:

Der Professor erklärte,
"...dass die sexuelle Leistung von Männern sehr überzeugend verbessert werden kann."

„…dass diese veränderte Form sogar noch stärker auf das Enzym Phosphodiesterase wirkt als das Potenzmittel Viagra.“

„Der Pflanzenwirkstoff ist ein viel versprechender Kandidat für die Weiterentwicklung zu einer Arznei.“

„Er wirkt sogar gezielter als Viagra.“

„…und verspreche weniger bis keine Nebenwirkungen.“



Für mich sieht das so aus, als steckt da bereits ein Pharmakonzern dahinter, der die Studien in Auftrag gegeben hat um da wieder einmal richtig Kohle zu machen.

Hier geht es doch nicht um simple Blüten und Blätter, die dann als Kräutertee oder Aphrodisiaka in dubiosen I-Shops verkauft werden unter dem Namen Ziegenkraut, Bischofsmütze, Elfenblume, Sockenblume oder auch engl. Horny goat weed.


Der Zuschauer
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Da sag ich erstmal Abwarten!!
Erst wenn das Zeug schön auf dem Markt ist und wirklich mindestens dieselbe Wirkung wie die bekannten PDE5-Hemmer hat, wird das für mich interessant. Aber vielmehr durch die wenigen bis eher gar keinen Nebenwirkungen. Weil ich nämlich nicht denke, dass es wirklich viel besser hemmen wird als Sildenafil oder Vardenafil.

Weil ich nämlich nicht denke, dass es wirklich viel besser hemmen wird als Sildenafil oder Vardenafil.

ABER Icariin wirkt ZUSÄTZLICH auf die NO-Synthase, dh es bewirkt dass mehr Blut in den Penis einfliesst bzw sich die Penismuskulatur besser entspannt ( = was zur Erektion führt )

ein "blosser" PDE5-Hemmer bewirkt "nur" dass weniger Blut aus dem Penis abfliesst

mit Icariin hätte man den "Turbo" eines PDE5-Hemmers samt Verstärkung der NO-Synthase, das schaffen Sildenafil oder Vardenafil nicht

und gerade die erektionshemmenden Stressfaktoren bewirken dass weniger Blut in den Penis einfliesst , daher auch die begrenzte Wirkung von Sildenafil oder Vardenafil sobald es Stress gibt

NO-Synthase:
Die NO-Synthase ist ein Enzym, das der Körper ZWINGEND benötigt, um aus Arginin das für die Erektion wichtige Stickstoffmonoxid (NO) abzuspalten. Das Problem ist, dass alters- und lebensumständebedingt die NO-Synthase im Körper ständig abnimmt. (Ungefähr ab dem 40. Lebensjahr nimmt die NO-Produktion durch die altersbedingt verringerte Anzahl der sog. TH1-Zellen ohnehin ab; Stress, bestimmte Medikamente, wenig Schlaf u.ä. bedingen meist eine zusätzliche Abnahme bereits vor dem 40. Lebensjahr).

zur NO-Synthase etc - eine gute Beschreibung davon in irgendeinem Arginin-thread von erektion.de ( rezeptfreie Potenzmittel )

Joho, das hatte ich glatt überlesen. Danke
Dann bin ich ehrlich gesagt mal gespannt, wie sich das so entwickelt!!

ABER Icariin wirkt ZUSÄTZLICH auf die NO-Synthase, dh es bewirkt dass mehr Blut in den Penis einfliesst bzw sich die Penismuskulatur besser entspannt ( = was zur Erektion führt )

Damit hast du wohl den Nagel voll auf den Kopf getroffen !
Echt gut weitergedacht! Respekt !

zitiert aus dem Bericht:

"...The consequent activation of guanyl cyclase, converting guanosine triphosphate (GTP) into cyclic guanosine monophosphate (cGMP), causes smooth muscle relaxation, leading to dilation and increased influx of blood into the penile tissue. The trapping of blood in the penis results in an erection.(2) Selective inhibitors of cGMP-phosphodiesterase-5 (PDE5) such as sildenafil (Viagra), tadalafil, and vardenafil are currently used for erectile dysfunction (ED)..."

was man dann wie folgt frei übersetzen könnte:

Das Signalmolekül Stickstoffmonoxid (NO) ist, (wie bereits richtig von walker erläutert), an der Relaxation der Gefäßmuskulatur beteiligt.

Den wichtigsten Rezeptor für NO stellt die Guanylyl-Zyklase dar und um dessen konsequente Aktivierung geht es, um schließlich einen verstärkten Zustrom von Blut in das Penisgewebe zu erreichen.

Der Zuschauer
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aus anderem (falschem) thread hier weiter geführt:

Biomüll forever!

dafür haben wir ja hier "sticky" den hervorragenden "Kräuterleitfaden" von volker158

können auch die grünen Naturpillen Wunder wirken

das Icariin in der Elfenblume hat tatsächlich enormes Potential und könnte stärker als Silden wirken weil es auch die glatte Muskulatur entspannt = Penis füllt sich dick mit Blut ( was PDE5 Hemmer nicht können)

und Icariin ist gleichzeitig auch ein PDE5 Hemmer - dh beide "Ursachen" einer ED wären mit einem Schlag gelöst

wie in diesem thread beschrieben - das Icariin in der Elfenblume ist 60mal schwächer als die Wirkung von Silden, auch ich merke bei grossen Mengen von Horny Goat Weed (von biovea) gar nichts

interessant sind nur die neuesten Versuche bei denen das Icariin in der Elfenblume künstlich konzentriert wurde

In Deutschland habe ich drei Chemieshops gefunden, die Icariin vertreiben. Einer davon liefert bestimmt auch an Privatleute, aber schon recht teuer...: http://www.directurl.de/92826529

Wer zuviel Geld hat und es ausprobieren will...

Und wenn es in DE nicht unter das Arzneimittelgesetzt fällt und es wirkt, kriegt man es günstig aus China und Co: http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=489-32-7&Country=&IndexArea=product_en&ssk=y

Das ist alles andere als billig. Bei ner Mindestabnahme von 10mg sind das ja schon mal 172 Euro excl. Versand.

Ob das der Spass wert ist mag ich erst mal zu bezweifeln. Für das Geld bekommt man ja doch ne ganze Menge an diversen Tabletten aus Indien.

Aber falls es jemand probieren möchte wäre ich auch sehr an nem Erfahrungsbericht interesiert ....

Ja ist halt für diejenigen die ein Konto haben, dass nie leer wird.
Oder man holt es sich aus China, wenn es nicht unter das AMG fällt...

P.S. kennt jemand eine offizielle Onlinedatenbank über Substanzen die unter das AMG fallen?

Das ist alles andere als billig. Bei ner Mindestabnahme von 10mg sind das ja schon mal 172 Euro excl. Versand.
Ob das der Spass wert ist mag ich erst mal zu bezweifeln. Für das Geld bekommt man ja doch ne ganze Menge an diversen Tabletten aus Indien.
....

Stimmt , sind teuer , evtl. aber eine natürliche Alternative und eben keine Chemie. Die blauen Pillen kann man bei Bedarf ja auch mal nehmen - aber immer z.B. die nächsten 30-40 Jahre (ob das gesund ist ohne NW´s ?)

[fucker]

Das ist der größte Irrglaube. Von wegen Natur. Schau dir die chemische Formel von Icariin an. Dann weißt du du es. Auch pflanzliche, natürliche, alternative, biologische etc. Mittel wirken letzten Endes nur durch "Chemie". Es sind immer chemische Substanzen, die eine Wirkung ausüben.

[volatile030]

Also ich habe das Zeug auch mal getestet, ebenso wie das pure Icariin. Alles Blödsinn und rausgeworfenes Geld.

[walker]

Wie schon erwähnt hatte ich mal eine ganze Wagenladung Horny Goat Weed von Biovea bestellt und Unmengen davon gefuttert = Alles Blödsinn und rausgeworfenes Geld.

[alpha68]

Horny Goat Weed hatte ich früher auch mal bestellt, Marke war glaube ich Source Naturals, das gibt es z.B. bei Amazon.com, es hat dort eine eher schlechte Bewertung, bei mir hatte es nicht gewirkt.



Manchmal bekommt man schlechte Qualität, zum Beispiel hatte ich ein paar mal Tongkat Ali bei dem Hersteller Reinhildis Apotheke bestellt, die erste Lieferungen waren OK, auch andere Produkte von dem Hersteller, ich wusste wie Tongkat Ali aussieht, wie es riecht, schmeckt und wie es wirkt. Bei der letzten Lieferung hat es weder wie Tongkat Ali ausgesehen, noch hat es wie Tongkat Ali gerochen und geschmeckt und da Tongkat Ali sehr charakteristisch ist war es mit absoluter Sicherheit kein Tongkat Ali, das freche war Reinhildis Apotheke hat so getan wie wenn es geprüfte Top Qualität wäre und wollte es nicht umtauschen. Somit steht Reinhildis Apotheke jetzt auf meiner schwarzen Liste.

Über die Jahre hab ich öfters Ähnliches Erlebt und ein paar Dinge gelernt, z.B. neue Wirkstoffe vor dem Kauf sehr genau recherchieren, je mehr Informationen und Produkte es gibt, desto wahrscheinlicher ist die Wirksamkeit. Auch wichtig ist Zeit investieren um vertrauenswürdige Marken/Hersteller/Verkäufer zu finden und Stoffe ganz genau auf Aussehen, Geschmack, Geruch und Wirkung zu prüfen.

Momentan mache ich einen zweiten Test mit Horny Goat Weed bestellt bei Amazon:



Kurzer Erfahrungsbericht dazu folgt.

[alpha68]

Ich hab jetzt nochmal eine Tinktur von Indigo Herbs gekauft und recherchiert, das Zeug als schlichten PDE5-Hemmer zu diskutieren ist Quatsch, unter anderem hemmt es Acetylcholinesterase, davon wird man erstens spitz und zweitens schlaflos, das ist der gleiche Wirkmechanismus wie bei Muira Puama, ein anderes populäres Aphrodisiakum. Ich brauch leider meinen Schlaf und davon abgesehen hab ich von dem Zeug seit 24 Stunden heftigen Juckreiz am ganzen Körper.

[alpha68]

Kleiner Nachtrag, ich hab neben Tinktur auch noch Extrakt Pulver gekauft, beides von Indigo Herbs auf amazon.de. Ein Unterschied in der Wirkung zwischen Tinktur und Pulver konnte ich nicht feststellen, das Pulver scheint kos­ten­ef­fi­zi­enter zu sein, man benötigt allerdings eine Feinwaage dafür.

Eine deutliche Wirkung hat nach 8 Stunden eingesetzt, deutlich im Sinne von eindeutig wahrnehmbar und garantiert kein Placebo, Libido war spürbar verbessert, ein Kracher im Vergleich zu den vielen anderen guten Mittel war es bei mir nicht! Die Nebenwirkungen haben die Vorzüge komplett aufgehoben, verstärkter Juckreiz (leider nicht nur da wo es jucken sollte ;-) und verändertes Körpergefühl, schwer zu beschreiben, irgendwie angespannt. Am nächsten Morgen nach 16 Stunden war die Wirkung noch gut spürbar, nach erneuter Einnahme hat sich die Wirkung sehr schnell wieder verstärkt.

Unterm Strich war es eine Enttäuschung, auf Grund der Beschreibungen im Internet und Erfahrung mit anderen Sex Boostern bin ich mir ziemlich sicher dass es potentes Epimedium war, empfehlen tu ich es trotzdem weil jeder anders reagiert, 13 € kein großer Verlust sind und mich andere Erfahrungsberichte interessieren, im Moment sind beide Präparate leider nicht lieferbar.

Indigo Herbs hat fast alle bekannten Sex Booster auf Amazon im Angebot, Qualität war bei den 4-5 Präparaten welche ich da bestellt hab immer gut. Ich schreib ausdrücklich über Hersteller und Lieferanten weil es wahrscheinlich mehr schlechte als gute Präparate gibt, das gilt besonders wenn der Rohstoff teuer ist wie Ginseng oder teuer und selten wie Tongkat Ali. Eine ordentliche Ginseng Tagesdosis ist z.B. 2 Gramm weißes Ginseng Pulver, in der Drogerie bekommt man Präparate bei denen man eine ganze Monatspackung schlucken müsste um auf eine ordentliche Tagesdosis zu kommen, man wird also überall verblödet wie im echten Leben wenn man nicht vorsichtig ist.

Ich werd hier im Forum auch sicher noch genauer über meine Erfahrungen mit anderen Präparate berichten welche bei mir gut Wirken, z.B. Tribulus, Fenugreek und Tongkat Ali, OK sind auch Suma, Damiana und Catuaba, Mucuna und ein paar andere teste ich noch, genauso wie Testosteron Booster Präperate wie 'Tested Test' und 'Tested Anti Estro' mit denen ich teilweise riesige Erfolge hatte, leider auch wechselhaft und mit Nebenwirkungen. Sogar Clomid teste ich, bisher erfolgreich und hier auch mit größerer Vorsicht.

Meiner längeren Erfahrung nach kann ich sagen dass die Mittel wo primär hormonell wirken mit Abstand am meisten bringen und bevor man so was anwendet muss man sich gut informieren.

[walker]

"Libido war spürbar verbessert" - deine Erektion aber nicht ?!

[alpha68]

Da sollte ich langsam auch mal besser drauf achten, in der Beziehung ist Tribulus interessant (eigene Erfahrung und darüber gelesen), ich hab bisher schon 2-3 mal Tribulus 1600 von US-Produkct-Line bestellt und hab immer gute Qualität bekommen.