Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeranze

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Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeranze

von walker » Freitag 27. Juli 2018, 12:53

Taps hat geschrieben: Freitag 27. Juli 2018, 08:30 Es gibt hier irgendwo einen Threat mit "Grapefruitsaft"und PDEF5

Mich hat das auch schon mal 3 beschissene Tage gekostet.

Weiß aber nicht mehr genau welches Mittel.
Aber Grapefruit kommt mir seit dem nicht mehr ins Haus.

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeranze

von groberunfug » Freitag 27. Juli 2018, 10:52

Interaktionen zwischen Medikamenten (allgemein, Sildenafil wird auch genannt) und Fruchtsäften (und das nicht nur Zitrus) hier ganz interessant diskutiert. Ziemlich aktueller Artikel.

https://www.jfda-online.com/article/S10 ... 1/fulltext

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeranze

von Dieter666 » Freitag 27. Juli 2018, 09:42

Diese Warnungen vor Grapefruit sollte man unbedingt ernst nehmen, da kann alles mögliche passieren!
Nicht ganz OT:
Sogar bei meinen neuen Herztabletten wird davor gewarnt, das Zeug greift also stark in die "Verstoffwechslung" vieler Medikamente ein.

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeranze

von walker » Donnerstag 19. Juli 2018, 14:26

DownToBuck hat geschrieben: Dienstag 17. Juli 2018, 16:15
groberunfug hat geschrieben: Samstag 14. Juli 2018, 22:14
DownToBuck hat geschrieben: Freitag 13. Juli 2018, 15:23 rote Flecken am ganzen Körper und im Intimbereich. Genauso wie beim letzten Mal vor einigen Wochen, nur diesmal noch heftiger, obwohl ich "nur" 20mg Tada in mir habe und auch noch von der gewohnten Marke Vidalista. Eine weitere halbe Stunde später wurde mir richtig übel, schwindelig und ich hatte einen extremen Schweißausbruch. Ich dachte wirklich ich verrecke in diesem Scheißzug. Ein Glück hielt dieser Zustand nur ein paar Minuten an, dann ging wieder alles gut.
Das klingt sehr nach allergischer Reaktion. Ggf. sogar nach anaphylaktischem Schock. Abklären lassen, mal zum Allergologen gehen, dem alles erzählen. Wenn anaphylaktischer Schock, kann es beim nächsten Mal noch schlimmer ausfallen. Will ja keine Panik machen, aber bei sowas lieber bisschen vorsichtiger sein...

Auf jeden Fall Tada erst einmal weglassen. Ich selbst würde auch andere PDE5-Hemmer erstmal weglassen.
Danke für deine Antwort groberunfug. Ich habe mir den von dir verlinkten Beitrag mal durchgelesen. Oh je, ja es scheint ein anaphylaktischer Schock gewesen zu sein. Ich bin ja eigentlich nicht abergläubig, aber dass das genau an einem Freitag dem 13. passieren musste....
Auf jeden Fall werde ich den 13. Juli in Zukunft ein bisschen wie einen zweiten Geburtstag feiern, denn das hätte echt böse enden können.

Tada ist für mich auf jeden Fall erstmal gestorben. Aber ob ich dauerhaft auf Silden verzichte, dass weiß ich noch nicht. Ich werde vielleicht nächsten Monat mal zu Hause wieder langsame Schritte mit Silden in kleiner Dosis versuchen. Erstmal traue ich mich nicht ran. Sollen die Huren mir doch lieber meinen schlaffen Dödel lutschen...

Zu meinem Fall: Den roten Ausschlag bin ich immer noch nicht ganz los, aber die Flecken gehen merklich zurück und seit gestern juckt es auch nicht mehr. Ich bin zuversichtlich, dass morgen oder übermorgen wieder alles gut ist. Die Nächte von Freitag auf Samstag und von Samstag auf Sonntag waren aber wieder die absolute Hölle. Konnte kaum einschlafen und je doller ich gekratzt habe, desto mehr hat es gejuckt. Ein Teufelskreis.

Nach meinen schlechten Erfahrungen möchte ich übrigens jedem davon abraten, die PDE-5 Hemmer mit Fruchtsaft einzunehmen (gilt eigentlich für jedes Medikament). Zwar steht bisher vor allem der Grapefruit-Saft im Verdacht, die Wirksamkeit der Stoffe zu verstärken oder zu hemmen, aber ich habe das Tada wie gesagt bei der ersten allergischen Reaktion mit Zitronensaft und bei der zweiten Reaktion mit Multivitaminsaft genommen. Daher vermute ich, dass auch andere Fruchtsäfte die Enzyme, die für den Abbau der Stoffe zuständig sind, in großem Maße stören. Das mache ich nie wieder. Werde Pillen in Zukunft nur noch mit Leitungswasser einnehmen, wie ich es zuvor auch gehandhabt habe.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/gefae ... t-1.687847

https://www.herzstiftung.de/pdf/zeitsch ... _grape.pdf

https://www.schulich.uwo.ca/schulichhom ... drugs.html

EDIT: Noch eine wissenswerte Aussage gefunden:

"There are more than 85 drugs that may interact with grapefruit, and 43 can have serious side effects. Other citrus fruits such as Seville oranges, often used in marmalade, limes and pomelos also contain the active ingredients (furanocoumarins). These chemicals are innate to the fruit and cause the interaction by irreversible inhibition of the drug metabolizing CYP3A4 enzyme that normally inactivates the effects of an estimated 50% of all medication. Drugs that interact with these chemicals have three characteristics: they are administered orally, they have very low to intermediate bioavailability (percentage of the oral dose of drug absorbed into the blood circulation unchanged) and they undergo drug metabolism in the gastrointestinal tract by CYP3A4. For drugs with very low bioavailability, ingestion of a single normal amount of grapefruit can be analogous to consuming multiple doses of the drug alone."


https://www.schulich.uwo.ca/schulichhom ... asing.html

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeran

von Egbert » Donnerstag 26. Januar 2017, 14:04

Besten Dank Flocki, ich sehe das genau wie Du. Bei Silden setze ich i.d.R. auf 150mg, dann ist alles Bestens. Die Sache mit dem Grapefriutsaft war damals eher - sagen wir mal - ein Test *lach*. Mit durchschlagenden Nebenwirkungen...

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeran

von Flocki » Donnerstag 26. Januar 2017, 13:07

Egbert hat geschrieben:[...] 1/4 l Grapefriut frisch gepresst [...]
Die verstärkende, gewollte Wirkung war nur bedingt spürbar.
Mal abgesehen von den NW - wenn Du die Wirkung verstärken willst, nimm statt einer eben 1,5 oder 2 Pillchen. Das ist deutlich preisgünstiger als der o.g. Saft und die Wirkung ist auch vorhersehbarer!

ciao
Flocki

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeran

von Egbert » Donnerstag 26. Januar 2017, 13:02

Nun ich kann mich Taps in so fern anschließen, dass mit Grapefriutsaft auch die Nebenwirkungen stärker werden...das waren bei mir in der Kombi ca. 1/4 l Grapefriut frisch gepresst mit einer KAMAGRA: Magen-Darm Probleme von der üblen Sorte. Ich hatte echt Probleme schnell eine Toilette zu finden :-(

Die verstärkende, gewollte Wirkung war nur bedingt spürbar.

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeran

von Taps » Montag 7. November 2016, 13:04

Wie Flocki schon schrieb.
Bei mir waren es schon "Silden-Generika", aber auch noch aus der Apotheke.

100 mg und inerhalb 2 Stunden einen halben Liter Grapefruitsaft drauf.

Mann könnte es so beschreiben:

Ich fühlte mich wie aufgefressen, wieder ausgekotzt, an die Wand geklatscht und dann 1 1/2 Tage langsam wieder abgepinkelt.

Ich hatte in den Anfangszeiten auch mal einen "Flush" oder die Nase dicht. Aber Grippe kenne ich garnicht und wenn ich mal über den Durst getrunken habe kriege ich das am nächsten Tag innerhalb 2-3 Stunden geregelt.
Aber da war nichts zu machen. 1 1/2 Tage lang.

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeran

von Flocki » Montag 7. November 2016, 11:33

Ich habe ja selber zu den Zeiten, als ich mir noch Viagra aus der Apotheke geholt habe, kurz mit Grapefruchtsaft und dessen unberechenbaren Wirkungen experimentiert - bei Preisen von 15 Euro pro Standarddosis war man für jeden Strohhalm dankbar, nach dem man greifen konnte um die Wirkung zu verlängern oder verstärken.

Aber heute, wo man die 100 mg Silden schon für deutlich unter 50 Cent bekommt - warum zum Teufel sollte man sich da auf die Suche nach Substanzen machen, die die Absorption verändern oder die Bioverfügbarkeit erhöhen? Selbst wenn es zuverlässig funktionieren würde (was zumindest bei Grapefruchtsaft eher nicht der Fall ist), dann sind doch die Silden inzwischen deutlich günstiger als das Geld, was man für den Saft ausgeben müsste. Der Sinn erschließt sich mir da gerade nicht wirklich... :?

ciao
Flocki

Re: Potenzmittel und Grapefruitsaft und Bitterorange Pomeran

von Taps » Sonntag 6. November 2016, 16:47

Ich habe jetzt keine ganze Testreihe gemacht, aber das was ich mir (wissentlich) mit Grapefruitsaft angetan habe, will ich nie nie nicht wieder erleben.
In Kombination mit PDE5 Hemmern und deren Nebenwirkungen ist es einfach unkontrollierbar.


Mod.: Bitte Angaben präzisieren.

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