Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC / BCH

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Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC / BCH

von Agamapills » Sonntag 24. Dezember 2017, 00:38

In dem Zusammenhang erreichte uns folgende Frage:

Liebes Agama Team,

ist bei Euch noch eine Bezahlung mittels Bitcoin möglich?

Die ersten Shops lehnen eine Zahlung mittels Bitcoin wegen der hohen
Kursschwankungen ab.

Viele Grüße
R
___________________

Unsere Antwort darauf:

Hallo,

danke für die Anfrage.

Wenn wir im neuen Jahr aus dem Urlaub zurück sind, dann werden wir weiterhin Bitcoinzahlungen zulassen, aber auch alternative Coins anbieten (welche, werden wir über die Tage klären und dann in unserem Thread posten).

Wobei es bei Bitcoin nicht um die hohen Kursschwankungen geht, die die Shops zu dieser Ablehnung veranlasst. Sondern um die seit Jahren schwelende Hängepartie durch die Entwickler, die sich beharrlich weigern, endlich die Blockgröße zumindest auf 2 MB zu erhöhen. Bitcoin ist über seine Kapazitätsgrenzen hinausgekommen und derzeit als Zahlungsmittel ungeeignet. Es ist einfach nicht zumutbar, für eine Überweisung eines höheren Betrages teilweise 70 Euro Netzwerkfee zahlen zu müssen und dann trotzdem noch eine Woche auf die Aufnahme in einen Block zu warten, weil über 200.000 unbestätigte Transaktionen im Mempool sind. Dieser Zustand kommt auch nicht überraschend, sondern zeichnete sich seit Monaten ab. Die Umstellung auf Segwit hat nicht den erhofften Erfolg gebracht, weil viele immer noch das alte Adressformat mit der 1 am Anfang verwenden, statt die neuen Adressen mit der 3. Aber auch mit dem massenhaften Umstieg auf Segwit-Adressen wird dauerhaft kein Weg an der Erhöhung der Blocksize vorbeiführen.

Wenn Sie also mit Bitcoin zahlen möchten, dann bitte mit ausreichend hohem Fee, der eine Bestätigung erwarten lässt. Es ist wirklich schade, dass die Entwickler es mit ihrem permanenten Streit untereinander soweit getrieben haben, dass zahlreiche Firmen aus Bitcoin als Zahlungsmittel aussteigen, sogar Firmen, die Hardwarewallets für Bitcoin anbieten, verweigern mittlerweile die Bezahlung damit. Eine Kryptowährung, mit der man praktisch nicht mehr zahlen kann, wird an Ansehen einbüßen. Es ist also ein wirklich ernstes Problem geworden und man kann nur hoffen, dass bei dem ein oder anderen Entwickler die Einsicht wächst, an der Schädigung der selbstgehegten Währung durch Unterlassen der notwendigen Anpassung schuld zu sein.

Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch wünscht Ihnen
AP

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC / BCH

von zinni38 » Donnerstag 30. November 2017, 10:29

fpoorte hat geschrieben: Dienstag 28. November 2017, 22:27
zinni38 hat geschrieben: Dienstag 28. November 2017, 10:12Naja die Transaktionsgebühr bei BTC liegt derzeit schon zwischen 2,50€ und 3€ vom privaten Wallet. Es soll ja auch ankommen.
Selbst wenn du unnötigerweise als "High Priority" mit erhöhter Gebühr versendest, wirst du kaum irgendwo 3€ bezahlen. Ausserden suggeriert deine Aussage, dass bei niedriger Gebühr ein Risiko besteht die Coins zu verlieren, was natürlich absoluter Quatsch ist.

Bei welcher Börse DU 7€ bezahlst würde mich übrigens brennend interessieren :wacko:

Aber klar, auch wenn der Mehrwert für uns gelegentliche Pillenkäufer derzeit verschwindend gering ist, Alternativen - wie beispielsweise Ether o.ä. - schaden natürlich nie...
Von "Coins verlieren" habe ich nirgends gesprochen, wenn Du schon zitierst dann bleib bitte auch bei den Fakten.
Und wenn Du von deinem Wallet Coins versendest, liegt die derzeitige automatisch ermittelte Gebühr zwischen 2,50 und 3€. Das ist kein Quatsch, das ist Tatsache.
Natürlich kannst Du es niedriger einstellen und dann 1-2 wochen auf die 6 Confirmations warten...

Und 7€ gebühr hast Du momentan beispielsweise bei kraken. Die haben eine Fee von 0.001 . Rechnen kannste selbst ?

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC / BCH

von fpoorte » Dienstag 28. November 2017, 22:27

zinni38 hat geschrieben: Dienstag 28. November 2017, 10:12Naja die Transaktionsgebühr bei BTC liegt derzeit schon zwischen 2,50€ und 3€ vom privaten Wallet. Es soll ja auch ankommen.
Selbst wenn du unnötigerweise als "High Priority" mit erhöhter Gebühr versendest, wirst du kaum irgendwo 3€ bezahlen. Ausserden suggeriert deine Aussage, dass bei niedriger Gebühr ein Risiko besteht die Coins zu verlieren, was natürlich absoluter Quatsch ist.

Bei welcher Börse DU 7€ bezahlst würde mich übrigens brennend interessieren :wacko:

Aber klar, auch wenn der Mehrwert für uns gelegentliche Pillenkäufer derzeit verschwindend gering ist, Alternativen - wie beispielsweise Ether o.ä. - schaden natürlich nie...

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC / BCH

von zinni38 » Dienstag 28. November 2017, 10:12

Naja die Transaktionsgebühr bei BTC liegt derzeit schon zwischen 2,50€ und 3€ vom privaten Wallet. Es soll ja auch ankommen. Finde ich auch viel zu hoch um damit Waren zu bezahlen.

Per Withdraw von verschiedenen Börsen teilweise sogar bei 7€

So verkehrt war die Aussage also nicht. Allerdings sollte die Gebühr mittelfristig wieder sinken.

Von daher finde ich BCH oder sogar Ether gar nicht so verkehrt als Alternative.

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC BCH

von potenzgenerika.is » Dienstag 21. November 2017, 08:20

Hallo Forum,

Bitcoin Cash wurde bisher nicht aktiv nachgefragt, wenn das der Fall ist werden wir es auch akzeptieren. Technisch sind wir dazu bereits seit Ende August in der Lage, wie jede andere ATC auch.

Derzeit kann BCH nur via BTC in USD getauscht werden, bitte korrigiert mich wenn ich hier falsch liege. Zudem scheint außerhalb Reddits auch deutlich weniger "Bedarf" an Altcoin Nummer 7824 zu bestehen. Die Verwechslungsgefahr im Namen allerdings, ob bewußt oder nicht, halten wir für schädlich für Cropywährungen ganz allgemein.

Wer sich für das Thema interessiert findet auf Reddit alles was er braucht. Im Moment halten wir BTC für die einzig notwendige Cryptowährung da die Infrastruktur und Nutzerbasis organisch über Jahre gewachsen sind und und 10 Dollar Gebühren haben wir sicher noch nie bezahlt.

Gruß
Sandra

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC BCH

von fpoorte » Mittwoch 15. November 2017, 10:44

@AgamaPills :top:

Aussagen wie "BTC ist kein Zahlungsmittel mehr" sind nicht nur plakativ, sondern schlichtweg falsch. Den Pillenkäufer will ich sehen, der 10€ Transaktionsgebühr bezahlt. Ich kaufe sehr oft Mengen im oberen 3-stelligen Bereich und habe noch nie mehr wie einen winzig kleinen Bruchteil dieser Summe bezahlt. Die meisten meiner Transaktionen waren auch innerhalb von 20 Minuten ausgeführt. Klar gibt es Ausnahmen, aber es deutet meiner Meinung nach derzeit nichts daraufhin dass Bitcoins als beste Kryptowährung für unsere Zwecke abgelöst wird.

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC BCH

von Agamapills » Mittwoch 15. November 2017, 10:16

dudeishere hat geschrieben: Mittwoch 15. November 2017, 06:34 Das Problem ist das Transaktionskosten manchmal bei mittlerweile 10$ liegen. Einfach weil Bitcoin nicht geupdated wird. Es gibt eine art backlog an transaktionen die nicht abgearbeitet werden bzw nur sehr langsam.
Im Moment wird, genauso wie vor dem Fork im August, massiv mit Transaktionen gespammt, um die Entwickler zu Erhöhung der Blockgröße auf 2 MB zu bewegen. Das hat nichts mit einem normalen Transaktionsvolumen zu tun, wofür 1 MB ausreichend wären. Wenn man sich im Netzwerk nicht gegenseitig blockieren würde, sondern wie früher mal, Einigkeit herbeiführen wollte, dann gäbe es keine Probleme, keine künstlich aufgeblasenen Mempools und auch keine schwachsinnigen Feegrößen, die zwar den Minern Zusatzeinnahmen sichern, aber dem Netzwerk insgesamt massiven Ansehensverlust bescheren.

Bitcoin Cash ist mit seinem Ansatz bis zu 8 MB Blöcke zuzulassen, gescheitert. Die Blockgröße derart aufzubohren, um dann durchschnittlich 100 Transaktionen pro Block zu verarbeiten, weil keiner Bitcoin Cash benutzt und gerade mal zwei Mining Pools sich die Rechenarbeit teilen, zeigt, dass die sog. Big-Blocker daneben lagen.

Wenn da im langjährigen Vorfeld so manche Entwickler von ihrem Egotrip, sich als Nabel der Bitcoinwelt selbst zu sehen, rechtzeitig runter gekommen wären, dann hätte der ganze Zirkus nicht sein müssen. Aber hätte und wäre ist eben nicht.

Die jetzige Situation wird sich genauso wie nach dem August entweder in einem neuen Fork oder mit Vernunft wieder entspannen und die Fees werden nur noch ein Bruchteil betragen.

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC BCH

von dudeishere » Mittwoch 15. November 2017, 06:34

Das Problem sind nicht die Kurschwankungen.

Das Problem ist das Transaktionskosten manchmal bei mittlerweile 10$ liegen. Einfach weil Bitcoin nicht geupdated wird. Es gibt eine art backlog an transaktionen die nicht abgearbeitet werden bzw nur sehr langsam. https://jochen-hoenicke.de/queue/#1w dort sieht man die Spitze. In dieser Zeit wurden transaktionen nur vom höchstzahlenden abgearbeitet (rund 10$)

BTC ist kein Zahlungsmittel (mehr). Bitcoin selbst ist jetzt nur noch ein "store of value"

Bitcoin cash ist der ansatz mit Bitcoin Zahlungen wieder zu ermöglichen.

Re: Bezahlung mit Bitcoin Cash = BCC BCH

von fpoorte » Dienstag 14. November 2017, 06:05

Was interessieren uns (als Käufer) denn die Kursschwankungen? Wir bekommen vom Shop eine Rechnung ausgestellt, besorgen anschliessend die Bitcoins, bezahlen, und fertig. Wir sind doch keine Spekulanten die sich nennenswerte Mengen an Coins auch nur eine Sekunde länger als nötig "bunkern" - somit betrifft uns die Volatilität der Kryptowährungen überhaupt nicht.

Die Shops können bei instabilen Kursen eventuell Probleme bekommen, weil die ihre Coins ja immer erstmal eine gewisse Zeit horten und nicht nach jeder geleisteten Zahlung auscashen können. Aber dies ist ja nicht unser Problem...

Wieso sollte ein Shop wegen einer kurzfristig(!) starken Schwankung von BTC auf das langfristig(!) höchstwahrscheinlich genauso schwankende BCC wechseln? Ich sehe da keinen Sinn und finde alles perfekt so wie es ist. Von Kundenseite gibt es da doch nichts zu bemängeln...

Re: Bezahlung mit Bitcoin cash?

von Diavolo » Montag 13. November 2017, 20:37

Alle Kryptowährung zeichnet eine große Volatilität aus. Im Augenblick schwankt der BTC sehr stark.
Da wäre eine zweite Währung wie Bitcoin Cash als Ausweichwährung nicht schlecht.

Vermute allerdings, dass sich die Shops nicht noch eine Infrastruktur ans Bein binden wollen.

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