Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

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Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von Micha_75 » Dienstag 11. Oktober 2016, 20:26

@walker: Deine Art, Dich auszutauschen, macht Dich sehr symphatisch. Respekt.

Mir kam es eigentlich darauf an auszudrücken, dass die Einnahme von PDE5-Hemmern eine Veränderung auf arterieller Seite (also im Zufluss) bewirkt, nicht auf venöser (Abfluss-) Seite. Mir war das deshalb so wichtig, weil ich in dem Moment, wo ich das verstanden hatte, zum ersten Mal so richtig begriffen habe, wie Erektionen überhaupt funktionieren und was in meinem Körper passiert, wenn es (mal wieder) nicht geklappt hat.

Vorher habe ich geglaubt, durch Anstrengung oder Muskelkontraktionen oder sonst irgendeiner Anspannung irgendwas bewirken zu können. Ich habe mich gestresst, mich bemüht, geschwitzt wie ein Ochse, um einen Steifen zu bekommen oder ihn zu halten. Nachdem ich verstanden hatte, dass Erektion durch Entspannung entsteht, weil da ein "Ventil" aufgeht und nicht eins zu, hat es sowas von Klick gemacht in meinem Kopf. Ich wusste plötzlich, dass ich abbrechen muss, wenn es nicht geht, anstatt krampfhaft irgendwas zu wollen.
Wenn Du Dich nicht fallen lassen kannst, wenn Du Stress hast und dadurch Adrenalin und Noradrenalin tonnenweise im Körper hast ... lass es sein. Die Bildung von cGMP ist bei psychologisch bedingter ED (!) auch eine Frage nach der Wahrheit. Kannst Du nicht genug davon bilden, stimmt was nicht. Entweder Du wirst zu wenig stimuliert (durch das, was Du gerade siehst oder tust oder an Dir getan wird ...) oder Du baust es zu schnell wieder ab, weil Du für dein cGMP zuviel PDE5 hast. Finde den Grund dafür und entferne ihn gnadenlos.

Die beste ED-Therapie besteht deshalb IMHO darin, sich wohl zu fühlen, Stressfaktoren zu beseitigen, seine Frau WIRKLICH zu lieben und WIRKLICH zu begehren bzw. endlich bewusst herauszufinden, was einen wirklich richtig geil macht. Ich finde diese Erkenntnis extrem wichtig. Deshalb wollte ich das unbedingt noch mal ausdrücken.

... alles leichter gesagt als getan. Die meisten von uns leben wahrscheinlich nicht in dieser Idealsituation. Deshalb find ich's geil, dass es Plan B gibt: nimm PDE5-Hemmer (whatever) und korrigiere dadurch das Verhältnis cGMP <-> PDE5, bis es passt. Akzeptiere aber auch, wenn es mal nicht klappt. Ein Körper ist keine programmierbare Maschine.

Micha

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von big-mike » Dienstag 11. Oktober 2016, 15:04

Willkommen :)
Aber ich hatte immer den Eindruck, ihr werft das Zeug ein, werdet stimuliert und ab dann steht er Euch 4-5 Stunden am Stück.
Du hast Dich noch nicht gut genug im Forum eingelesen. ;)
. Wenn er also bei "Sexpausen auch wieder abschlafft/normal werden darf ist ja alles super und die Mittel machen genau das was sie sollen.
So ist es ja auch richtig. ;)

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von reddy » Dienstag 11. Oktober 2016, 15:03

;)

Frei nach dem Motto "Jeder nur ein Kreuz..." :D

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von Taps » Dienstag 11. Oktober 2016, 14:56

Suche mal nach den "Leiden des Dauerpotenten" beim pinkeln. Da heißt es nicht "Sch... die Wand an" sondern "hoffentlich überlebt die Deckenbeleuchtung das jetzt".

Jeder hat sein Kreuz zu tragen.

Mach dir den Kopf frei, Alter

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von reddy » Dienstag 11. Oktober 2016, 14:41

Hi Leute,

also ich finde es ehrlich Klasse das einem dann doch nach anfänglicher Missverständnisse geholfen wird. :)

Die Wirkung der Mittel merke ich ja schließlich am eigenen Körper :) und freue mich wieder über meinen Penis... das einzige was mir eben Sorge bereitet hat ist, dass wenn ich aufhöre mich zu stimulieren, auch die Latte nach ner halben Minute oder so wieder weg ist. Gut klar, das wird von Person zu Person anders sein. Aber ich hatte immer den Eindruck, ihr werft das Zeug ein, werdet stimuliert und ab dann steht er Euch 4-5 Stunden am Stück. Wenn er also bei "Sexpausen auch wieder abschlafft/normal werden darf ist ja alles super und die Mittel machen genau das was sie sollen.

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von walker » Dienstag 11. Oktober 2016, 09:00

ich werde hier bestimmt nicht einem admin widersprechen
Das habe ich als normalen und daher auch diskutablen Forenbeitrag geschrieben, es betrifft nicht Belange von Admin/MOD.

Wir meinen beide exakt dasselbe, jedoch bemerke ich aufgrund deiner korrekten Beschreibung dass ich es teilweise falsch ausgedrückt hatte:

Micha_75:
"PDE5...spaltet....cGMP.
Sinkt der cGMP-Spiegel, zieht die Gefäßmuskulatur wieder an, der Blutzufluss lässt nach, durch das Weichwerden der Schwellkörper lässt der Druck auf die Venen nach


PDE5-Hemmer hemmt PDE5-Ausschüttung und verzögert dadurch den cGMP-Abbau. Ergebnis: die arterielle Gefäßmuskulatur entspannt sich länger und weiter, weil das vorhandene cGMP länger und stärker wirken kann."
walker:
"PDE5-Hemmer bilden kein cGMP, PDE5-Hemmer "arbeiten" erst mit dem Blut welches bereits im Penis ist ( durch Rückstau dieses Blutes )."

ebenso Micha_75:
"Das ist auch die Erklärung dafür, warum PDE5-Hemmer nicht ohne sexuelle Stimulation wirken, denn nur durch diese entsteht cGMP."

Ergebnis wird jedoch nur richtig beschrieben von Micha_75:
"Ein PDE5-Hemmer hemmt die PDE5-Ausschüttung und verzögert dadurch den cGMP-Abbau.... die arterielle Gefäßmuskulatur entspannt sich länger und weiter, weil das vorhandene cGMP länger und stärker wirken kann."
Ergebnis wird falsch beschrieben von walker:
"Viagra und Co sorgen nur dafür daß die Bildung von PDE-5 blockiert wird, daß die bereits entspannte Muskulatur entspannt bleibt."
Daß die bereits entspannte Muskulatur entspannt bleibt bewirkt richtig nur cGMP - welches durch PDE5-Hemmer länger und stärker wirken kann.

Meine teilweise falsche Beschreibung steht auch in FAQs bzw in gepinnten Threads, ich werde es im Sinne deiner präzisierten Beschreibung korrigieren.

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von Micha_75 » Dienstag 11. Oktober 2016, 01:18

Hallo Walker,
ich werde hier bestimmt nicht einem admin widersprechen, aber ich verstehe Dich nicht. Du beschreibst sehr richtig, wie es wirkt, ziehst dann aber den falschen Schluss?
Also ich fasse es nochmal kurz zusammen: sexuelle Stimulation führt zur Bildung von cGMP. Dieser Botenstoff führt zu einer Muskelentspannung der arteriellen Zuflüsse der Schwellkörper --> Blut strömt ein, der Penis erigiert. Die Schwellung drückt auf die Venen und verengt damit den Abfluss. Gleichzeitig bildet der Körper PDE5. Dieses Enzym spaltet so nach und nach das cGMP. Sinkt der cGMP-Spiegel, zieht die Gefäßmuskulatur wieder an, der Blutzufluss lässt nach, durch das Weichwerden der Schwellkörper lääst der Druck auf die Venen nach und dadurch öffnet sich auch der Abfluss wieder.
Ein PDE5-Hemmer hemmt die PDE5-Ausschüttung und verzögert dadurch den cGMP-Abbau. Ergebnis: die arterielle Gefäßmuskulatur entspannt sich länger und weiter, weil das vorhandene cGMP länger und stärker wirken kann.
Das ist auch die Erklärung dafür, warum PDE5-Hemmer nicht ohne sexuelle Stimulation wirken, denn nur durch diese entsteht cGMP.

Für mich passt das sehr gut in mein eigenes Erleben. Kannst Du Dich beim Sex nicht im wortwörtlichen Sinne entspannen, bleibst du verkrampft ... dann bleibt die Rakete im Keller. Ein steifer Schwanz entsteht durch Entspannung im Zufluss, nicht durch Verkrampfen im Abfluss. (diese Erklärung bestätigte übrigens der Urologe, den ich erst vor kurzem besuchen durfte)

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von walker » Dienstag 11. Oktober 2016, 00:11

Es ist so wie reddy sagt, dass die Hemmer nur den Rückfluss hindern:
walker (23 März 2010 0:19) hat geschrieben: Entpannung der glatten Penismuskulatur ist absolut entscheidend für eine harte Erektion:

PDE5-Hemmer verhindern nur (vereinfacht gesagt) daß Blut aus dem Penis rausfliesst.

Blut fliesst in den Penis rein durch Bildung von cGMP welches bewirk eine Entspannung der glatten Muskulatur im Penis (vereinfacht gesagt) - hier ist ein Schwachpunkt wo PDE5-Hemmer gar nicht greifen können, PDE5-Hemmer bilden kein cGMP, PDE5-Hemmer "arbeiten" erst mit dem Blut welches bereits im Penis ist ( durch Rückstau dieses Blutes ).


Viagra und Co entspannen die Muskulatur nicht, Viagra und Co verhindern lediglich daß sich die bereits entspannte Muskulatur wieder verengen kann.

ich erkläre es mal mit wiki:
Ausmaß und Dauer einer Erektion hängen vom Blutzufluss und Blutabfluss in den Schwellkörpern des Penis ab. Die Blutzufuhr wird durch ringförmige Muskeln in der Arterienwand des Corpus cavernosum gesteuert. Im nicht erigierten Zustand sind diese angespannt und verschließen die Gefäße. Wird der Mann jedoch sexuell erregt, führt dies in den betreffenden Muskelzellen zur Bildung von cGMP (zyklischem Guanosinmonophosphat). Die Muskeln entspannen sich und der Gefäßquerschnitt wird vergrößert, was dazu führt, dass arterielles Blut in die Schwellkörper fließt und eine Erektion auslöst.

Viagra und Co führen nicht zur Bildung von cGMP - helfen daher nicht die Muskeln zu entspannen, helfen daher nicht ausreichend Blut in den Penis zu bringen !
Molekularer Gegenspieler des cGMP ist das Enzym Phosphodiesterase-5 (PDE-5), welches das cGMP spaltet. Sildenafil wirkt dadurch, dass es PDE-5 blockiert und dafür sorgt, dass auch geringe Mengen von cGMP zu einer Erektion führen.
Die entspannte Muskulatur zieht sich durch Einwirkung von PDE-5 wieder zusammen = der Schwanz fällt dir zusammen.

Viagra und Co sorgen nur dafür daß die Bildung von PDE-5 blockiert wird, daß die bereits entspannte Muskulatur entspannt bleibt.

Ist hingegen die Muskulatur nicht ausreichend entspannt (zu wenig Blut im Penis) können auch PDE-5 Hemmer nur begrenzt wirken

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von Micha_75 » Montag 10. Oktober 2016, 22:49

reddy hat geschrieben: Natürlich weiss ich, dass die Hemmer nur den Rückfluss hindern.. aber tun sie das nur bei Erregung?
Das ist nicht korrekt. die Hemmer erleichtern den Zufluss. Der Rückstau erfolgt, indem die Schwellkörper auf die Venen drücken.

Re: Abschlaffen bei Nicht-Penetration unter Hemmern

von Asia Freund » Sonntag 9. Oktober 2016, 22:24

Marco02: "Keine Erregung --> keine Erektion."

So sieht es aus und diese Info ist für Anfänger dick :top: zu unterstreichen. Hemmer einwerfen und den geilsten Porno aufrufen, den man kennt. Stahlrohr statt Weichwurst?! Super, Hemmer wirkt!

Versagt der selbe Hemmer bei einer Frau im real life? Diese Frau wirkt dann leider nicht. Die nächste aber!

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