Rechtslage: Was, wenn die Grünen / Zoll / Post Generika finden ?

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One_Man_Show
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Re: pillz888.net: Visa PSC Ukash Sepa paypal

#651 Beitrag von One_Man_Show »

Alles klar, danke dir für die ausführliche Info!

War zum Glück nur ein Probepäckchen von 10 Tabs, also alles im Rahmen.
Ich gehe dann mal davon aus, dass ich die Bestellung nicht mehr sehen werde :(

Sehe es aber auch so. Das Risiko muss man eben tragen und ist angesichts der deutlich günstigeren Preise auch absolut vertretbar.
Innerdeutscher Versand wird dann wohl am risikoärmsten sein oder ?

Flocki
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Re: pillz888.net: Visa PSC Ukash Sepa paypal

#652 Beitrag von Flocki »

One_Man_Show hat geschrieben:Innerdeutscher Versand wird dann wohl am risikoärmsten sein oder ?
Innerdeutsch gibt es keinen Zugriff von Seiten des Zolls. Da gibt es nur den Zugriff von Seiten der Strafverfolgungsbehörden - der ist aber für Ermittlungen bezüglich einer OWI gesetzlich nicht zulässig (vergl. § 46 Abs. 3 OWiG) und kann nur im Rahmen von Ermittlungen durch die Staatsanwaltschaft bei der Verfolgung von Straftaten erfolgen. Aktuelles Beispiel sind die beschlagnahmten Sendungen bei den Ermittlungen gegen Sutrapills.

Letztlich halte ich eine durch die Staatsanwaltschaft beschlagnahmte innerdeutsche Sendung für "unangenehmer" als eine vom Zoll beschlagnahmte innereuropäische Sendung. Ich denke aber dass die Wahrscheinlichkeit eines Zugriffs innerdeutsch doch eher geringer ist. Belastbare Stisitiken gibt es dazu aber IMHO nicht.

ciao
Flocki

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NeverMind
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Re: Sildenafil auf Ebay

#653 Beitrag von NeverMind »

Gast hat geschrieben: Du möchtest doch nicht das statt deiner Lieferung die netten Leute vor deiner Tür stehen.
Was soll denn die Panikmache? Niemand wird nette "Leute" wegen einer Generikabestellung in Eigenverbrauchsmenge vor der Türe stehen haben, das ist Unsinn.
Carpe diem!

"Wenn Du merkst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab!" (Sprichwort der Dakota-Indianer)

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Re: Sildenafil auf Ebay

#654 Beitrag von Gast »

NeverMind hat geschrieben:
Gast hat geschrieben: Was soll denn die Panikmache? Niemand wird nette "Leute" wegen einer Generikabestellung in Eigenverbrauchsmenge vor der Türe stehen haben, das ist Unsinn.
Ich find das nicht so unsinnig und auch nicht als Panikmache. Unsinnig ist wenn man von Sachen redet wo man keine Ahnung von hat.
Ich habe immerhin 400€ Strafe bezahlen müssen für lumpige 100 Caverta. Es stand zwar niemand vor der Tür aber die Vorladung der Kripo hat es auch getan. Der Staatsanwalt hat mir dann, nach meiner Aussage, angeboten das Ganze gegen 400€ einzustellen. Ist schon ca. 8Jahre her und ich kann mir nicht vorstellen das es billiger wird in der Zeit.
Kann gerne mal schauen ob ich den Strafbefehl noch finde.

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Dieter666
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Re: Sildenafil auf Ebay

#655 Beitrag von Dieter666 »

Da hat man Dir wohl (versuchten ...) Handel unterstellt?
Mit jetzt 79 Jahren war Ende mit dem Sex - aber wir lieben uns immer noch!

Flocki
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Re: Sildenafil auf Ebay

#656 Beitrag von Flocki »

Gast hat geschrieben:Kann gerne mal schauen ob ich den Strafbefehl noch finde.
Provokation gegen anderen User gelöscht von MOD

Ein paar Dinge Deiner rudimentären Schilderung passen nämlich nicht zusammen. Ein Strafbefehl ist niemals die Folge einer "Einstellung" - bei einer Einstellung gibt es keine Geldstrafe sondern allenfalls die Zahlung eines Geldbetrages an die Justizkasse oder an eine gemeinnützige Organisation. Dazu bedarf es allerdings der Zustimmung des Beschuldigten.
Dieter666 hat geschrieben:Da hat man Dir wohl (versuchten ...) Handel unterstellt?
Da die Verbringung keine Straftat ist, muss der Vorwurf sich mindestens auf Inverkehrbringen bezogen haben. Das ist bei einer Menge von 100 Stück ein seltenes Vergnügen (es gibt aber auch einen dokumentierten Fall, wo es eine übereifrige Staatsanwaltschaft schon bei nur 45 Tabs versucht hat). Wenn das in einem Strafbefehl endet, hat sich der Beschuldigte entweder äußerst ungeschickt angestellt oder die Staatsanwaltschaft hat für das Inverkehrbringen tatsächlich über die beschlagnahmte Sendung hinaus weitere Anhaltspunkte.
ciao
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Indien
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Re: Sildenafil auf Ebay

#657 Beitrag von Indien »

Gast hat geschrieben:
NeverMind hat geschrieben:
Gast hat geschrieben:
Ich find das nicht so unsinnig und auch nicht als Panikmache. Unsinnig ist wenn man von Sachen redet wo man keine Ahnung von hat.
Ich habe immerhin 400€ Strafe bezahlen müssen für lumpige 100 Caverta. Es stand zwar niemand vor der Tür aber die Vorladung der Kripo hat es auch getan. Der Staatsanwalt hat mir dann, nach meiner Aussage, angeboten das Ganze gegen 400€ einzustellen. Ist schon ca. 8Jahre her und ich kann mir nicht vorstellen das es billiger wird in der Zeit.
Kann gerne mal schauen ob ich den Strafbefehl noch finde.
Dann scheint es billiger geworden zu sein :D

Mich haben se vor 3 oder 4 Jahren beim Zoll kassiert.Damals kannte ich das Forum hier nicht und habe bei irgendeiner Interaphoteke bestellt.Die Lieferung kam aus Indien.Waren einige hundert Stück.Da die erste Lieferung nicht ankam haben die Ersatz geschickt.Natürlich auch einkassiert wurden.Als erstes kam Post vom Zoll das es beschlagnahmt wurde.Kurz darauf dann die Patentanwälte von Cialis.Die wollten knapp über 900 Euro Anwaltkosten und eine Unterlassungserklärung.Nachdem das mit denen geklärt war hat sich die Staatsanwältin noch gemeldet.Gegen eine Zahlung von 250 Euro könnte das Verfahren eingestellt werden.Mein Anwalt konnte sie auf 200 Euro "drücken" dadurch das ich damals Leistungen vom Staat erhalten habe.

Der Anwalt der Gegenseite erklärte mir das die alles was über den Eigenbedarf für drei Monate hinaus geht automatisch als Handel ansehen.Der Eigenbedarf liegt bei 15 Tabletten pro Monat.Sprich 45 Stück für drei Monate.

So wars vor ein paar Jahren.Wird hier irgendwo im Forum bestimmt noch stehen.Und Polizei oder Zoll stand bei mir trotz der hohen Menge nie vor der Tür.

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Re: Sildenafil auf Ebay

#658 Beitrag von Flocki »

Indien hat geschrieben:[...] Zoll kassiert. [...] Die Lieferung kam aus Indien.Waren einige hundert Stück. Da die erste Lieferung nicht ankam haben die Ersatz geschickt.Natürlich auch einkassiert wurden.
Tja, dass man nicht außerhalb der EU bestellt, hast Du dabei immerhin gelernt. ;)

"Einige hundert Stück" und dann auch noch in kurzer Folge gleich zwei Sendungen ist zudem ohnehin riskant. Ich beschränke mich auf Bestellungen von hundert Stück, selten mal 200 (da kriege ich dann aber schon leichte Bauchschmerzen). Ich verzichte lieber auf die paar Euro Rabattvorteil und kann weiterhin gut schlafen.
Indien hat geschrieben:[...] dann die Patentanwälte von Cialis.Die wollten knapp über 900 Euro Anwaltkosten und eine Unterlassungserklärung.
Ja, da werden astronomische Gegenstandswerte festgesetzt, selbst bei kleinen Mengen mindestens 5.001 Euro, um dem Abgemahnten mit einer Verhandlung vor dem LG (incl. Anwaltszwang etc.) zu drohen. Bei dreistelligen Pillenzahlen geht der Gegenstandswert dann sofort auf mindestens 15.000 Euro hoch, damit sich die Sache für die Anwälte auch "lohnt".
Indien hat geschrieben:Nachdem das mit denen geklärt war hat sich die Staatsanwältin noch gemeldet.Gegen eine Zahlung von 250 Euro könnte das Verfahren eingestellt werden.Mein Anwalt konnte sie auf 200 Euro "drücken" dadurch das ich damals Leistungen vom Staat erhalten habe.
Es ist anzunehmen, dass sich Dein Anwalt auf diesen "Deal" nur deswegen eingelassen hat, weil eine Einstellung des Verfahrens gem. § 170 II StPO (die ansonsten gewöhnlich beantragt wird und die für den Beschuldigten folgenlos bleibt) auch nicht billiger kommt, weil die Sache dann automatisch als OWI (mit einem Bußgeld in mindestens vergleichbarer Höhe) weiterbehandelt wird.
Indien hat geschrieben:Der Anwalt der Gegenseite erklärte mir das die alles was über den Eigenbedarf für drei Monate hinaus geht automatisch als Handel ansehen.Der Eigenbedarf liegt bei 15 Tabletten pro Monat.Sprich 45 Stück für drei Monate.
Die Anwälte von Lilly erzählen viel wenn der Tag lang ist, die wissen aber sehr genau, dass - trotz der im Zivilrecht weniger restriktiven Nachweispflichten als im Strafrecht - diese Ansicht vor dem Richter keinen Bestand hat und deswegen versuchen sie auch bei zweistelligen Mengen erst gar nicht, sich das mit einem Urteil (und der damit verbundenen Außenwirkung) erklären zu lassen. ;)

Bei Mengen von "einigen hundert Stück" wäre das Prozessrisiko allerdings ungleich höher, so dass in diesem Fall häufig versucht wird, die Kosten über Verhandlungen - speziell zur Höhe des Gegenstandswertes - zumindest auf ein etwas erträglicheres Maß zu drücken.

Es bleibt der allgemeine Rat, natürlich niemals nie im außereuropäischen Ausland zu bestellen und sich zudem bei den Bestellmengen zurückzuhalten.

ciao
Flocki

Indien
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Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen/Zoll/Post Generika find

#659 Beitrag von Indien »

Hi Flocki

Jep,daraus habe ich gelernt.Aber als abolsuter Noob damals hatte ich von der Materie keine Ahnung.Und diese Seite hier kannte ich auch nicht.
Daher einfach bestellt.Konnte durch Emails nachweisen das die hohe Menge aufgrund der Nachlieferung zustande kam.Das war dann wohl mein Glück im Unglück.

Ironischerweise wurde dann auch gleich meine erste Lieferung aus UK vom Zoll kassiert.Aber das waren es nur 16 Pillchen.Ausser einen Brief vom Zoll mit der Beschlagnahmung kam da zum Glück nix mehr.

Wenn ich was kaufe...dann nur noch in kleinen Mengen bis zu 20 Stück...keine Lust mehr mich mit Anwälten rumzuschlagen...die Nerven :D

chasseur
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Re: Rechtslage: Was, wenn die Grünen/Zoll/Post Generika find

#660 Beitrag von chasseur »

wenn mir einer der Kamaraden diese Schreiben per PN und natürlich geschwärzten Personlien,Aktenzeichen und Ortsbezeichnungen zukommen lassen könnte, wäre ich sehr verbunden. Wie Ihr vielleicht wißt, arbeite ich ja quasi populärwissenschaftlich an dem Thema Strafbarkeit in diesem Umfeld.

Absolute Vertraulichkeit sichere ich.

Euer Chasseur
Jäger aber kein Schürzenjäger

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